Фашизм не пройдет!

Sevdig · Пн, 16.10.2006, 09:12

Молодец, дружище!!!
Наше дело правое - победа будет за нами!!!
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

Kenguru · Пн, 16.10.2006, 09:31

Ющенко в очередной раз показал всему мировому сообществу свое невежество и сельскую тупость.... изданием указа о принятии мер к реабилитации УПА и другой бандеровской нечести и признания этих тварей ВОЮЮЩЕЙ СТОРОНОЙ во " мировой.

Дело все в том, что признать или не признать воюющей или не воюющей стороной могут только члены антигитлировской США, Великобритания и Россия правоприемник СССР. Причем здесь Украина ! Кто такой Ющенко!? Это все равно, что завтра Зимбабве признает себя воющей стороной в Ирано Иракском конфликте 80 годов, поскольку на територии военных действий было замечено двадцать зимбабвийских наемников...
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"

Sevdig · Пн, 16.10.2006, 09:33

Ющенко указом поручил Януковичу реабилитацию ОУН-УПА

Киев, Октябрь 14 (Новый Регион-Киев, Михаил Рябов) – Сегодня президент Украины Виктор Ющенко подписал указ «О всестороннем изучении и объективном освещении деятельности украинского освободительного движения и содействии процессу национального примирения», направленный на реабилитацию участников Украинской повстанческой армии, воевавшей во время Великой Отечественной войны против советских войск.

Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе президента Украины, указ предполагает внесение Кабмином Виктора Януковича на рассмотрение парламентом законопроекта, который приравняет ветеранов ОУН-УПА к ветеранам Великой Отечественной войны и придаст им статус борцов за независимую Украину.

Ющенко также поручил правительству Януковича обеспечить «объективное освещение» деятельности украинских националистических формирований во время ВОВ.

Кроме того, президент Украины поручил министерству культуры провести выставки об ОУН-УПА во всех регионах страны, в том числе, в Крыму и Севастополе.

Указ также предполагает использование в школьных программах трудов украинских ученых по деятельности ОУН-УПА.

http://www.nr2.ru/crimea/87327.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

alex17 · Пн, 16.10.2006, 12:10

Спасибо ,ranglex, за подробное описание событий! "Никто не даст нам избавленья..."

Савилов В.Н. · Пн, 16.10.2006, 04:00

Тут на ВИФе разгорелась дискуссия... Кому шипко не жаль денег, может глянуть ( картинок нет, один текст) http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1319684.htm

Приведу лишь интересные отрывки...

Итак, голос киевлянина...

Киевляне - мой круг общения - люди от 20 до 35 - где 50/50 разделились. Половина категорически против, остальные - за.. Т.е. несмотря_ни_на_что патриотически настроенная часть населения - скорее за УПА, реалистически настроенная и более свободная от политических пристрастий - скорее против.
Пожилые люди в неЗападной Украине против - для них это оскорбление. Мои родители против. Я против - два деда в РККА, считаю позором.

Однако ни я, ни мой круг общения не вышли в центр Киева - Витренко, коммунисты и прочие выглядят клоунами, а иметь что-то общее с националистами, основные завывания которых заканчиваются на ненависти ко всему русскому - не хотят.
Т.е. у 95% моего круга общения - аллергия на две политические силы, которые были представлены на Майдане в субботу 14-го.

Голос здравомыслящего:

А почему, витренковцы, комунисты и пр. - клоуны ?
Ну пошли люди бить морды нео-бендеровцам и прочей мрази...
пока остальные "против" сидя на кухне в "узком кругу общения"

что тут клоунского ?

Наш киевлянин не угомоняется:

Про Витренко упорные слухи ходят, что она от алкоголизма лечилась. Коммунисты - уж поверьте мне, как социалистически настроенному - только по инерции популярны у тех, кто не интересовался их занятиями за последние 10 лет - спелись с олигархической верхушкой.

Доверять свое здоровье людям, которым не доверил бы и гроша, учавстовать в акции, организованной ими, тем самым косвенно способствуя их пиару и обману ими населения - принципиально не хочу.

Опять голос здравомыслящего:

Так по телевизору сказали... Граждане смотрят телевизор и рассказывают потом знакомым, что Витренко лечилась от алкоголизма. Некоторые верят.

Еще один голос:

>Про Витренко упорные слухи ходят, что она от алкоголизма лечилась.

Вот умеют янки мозги промывать...
я просто офигеваю - "ходят слухи"
Причем человек ни на секунду не сомневается ни в чем...
Слухи ходят и этого вполне достаточно...
Никакого внятного обьяснения, никакого рационализма.

>Доверять свое здоровье людям, которым не доверил бы и гроша

Ну и правильно.
пусть бандеровцы ходят по улицам со своими флагами.
Ведь слухи ходят, что кто-то лечился от алкоголизма...

>З.Ы.
>Приехали бы сами и набили б морду нео-бандеровцам.
Я собственно совершенно не призываю вас лично туда отправляться...
Просто не понял мотивацию называния людей, которым не влом, клоунами....

Теперь понял - умеет вашингтонский обком мозги промывать...
Когда видишь это своими глазами - впечатляет...

И тут пришел "широкой души человек" - Игорь Пыхалов ( кто знаком с его работами, а они у нас на форуме мелькают - в теме про татар), тот поймет:

Скажу жуткую банальность

«Тому, кто сам не совершает добрых дел, глупо сокрушаться об упадке добра».

Вам нравиться происходящее? Не нравится, Вы об этом недвусмысленно заявили. Тем не менее, делать что-то самому Вы не хотите.

>Вот привезли нормальных классных парней из Львова и из Крыма. Те и те - любят Родину... Политиканы, которым по барабану здоровье этих пацанов и девченок - устраивают в гонке за электоратом - подобные мероприятия. Дивиденды пойдут им, а некоторым участникам - сломанные черепа. Нет уж, в политику лезть нечего.

Всё правильно. Для того и затеян весь этот спектакль, чтобы Вы и Вам подобные пришли к решению, что «в политику лезть нечего». После чего со страной можно делать что угодно — с Вашего молчаливого одобрения (как известно, молчание — знак согласия).

>Не людей, а сил, которые организовывают. Если бы какая-то нейтральная организация орагнизовала бы противодействие маршу сторонников УПА - с дорогой душой.

Угу. Сидя в кресле перед компьютером, очень удобно сокрушаться об отсутствии такой хорошей нейтральной организации. А также обзывать клоунами тех, кто делает хоть что-то.

*******

Вообщем вот такие дела.... как всегда, киевляне сидят, смотрят по их словам на "клоунов", а потом будут говорить, а мы тут не причем, мы были "против"... как сейчас часто слышу насчет событий на Майдане...

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Sevdig · Вт, 17.10.2006, 10:50

Ющенко угрожает уголовной ответственностью противникам ОУН-УПА

Киев, Октябрь 17 (Новый Регион-Киев, Михаил Рябов) – Сегодня лидер украинских коммунистов Петр Симоненко выступил с резкой критикой в адрес президента Виктора Ющенко, который 14 октября издал указ о необходимости реабилитации участников Украинской повстанческой армии, воевавшей во время Великой Отечественной войны против Советской армии.

«Указ должен быть немедленно отменен, этот документ позорит Украину», – сказал Симоненко, передает корреспондент «Нового Региона».

«Признать бандеровцев героями ВОВ – означает реабилитировать фашизм», – добавил лидер украинских коммунистов.

По мнению Симоненко, реабилитация ОУН-УПА не только оскорбляет ветеранов Великой Отечественной войны, но и ухудшит отношения Украины с Россией и Польшей:

«Имеются многочисленные документы, в которых руководство ОУН предлагает убивать русских, поляков и евреев. Подписание указа приведет к ухудшению отношений с Россией и Польшей», – заявил Симоненко.

После этого на трибуну парламента вышел представитель президента в Верховной Раде Юрий Ключковский, который пригрозил уголовной ответственностью Симоненко за «порцию брехни в адрес украинских героев» и оскорбление президента Ющенко:

«Прошу готовиться к этому тем, кто не хочет прикусить свой язык», – заявил Ключковский.

http://www.nr2.ru/crimea/87587.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

Kenguru · Вт, 17.10.2006, 11:25

Sevdig · Вт, 17.10.2006, 11:33

Савилов В.Н. · Вт, 17.10.2006, 11:50

Sevdig · Ср, 18.10.2006, 11:42

Марш УПА глазами российского журналиста

По материалам: Лента.ru

14 октября в Киеве традиционно прошли мероприятия, посвященные 64-ой годовщине создания Украинской патриотической армии (УПА). Деятельность УПА, которая обычно не упоминается отдельно от Организации украинских националистов (ОУН), вызывает самую неадекватную реакцию в украинском обществе. Некоторые считают воинов армии и на самом деле патриотами и освободителями, другие убеждены в том, что УПА - марионеточная структура, созданная в годы Второй мировой войны исключительно по воле гитлеровцев и помогавшая им бороться с советскими войсками, партизанами и просто мирным населением своей страны.

В прошлом году сторонникам официального признания ОУН-УПА, среди которых выделяются своей активностью члены Украинской национальной ассамблеи-Украинской национальной самообороны (УНА-УНСО), изрядно подпортили праздник коммунисты и последователи Натальи Витренко. В конечном итоге шествие ветеранов повстанческого движения было сорвано. В этом году власти подготовились к возможному повторению конфликта.

По свидетельствам очевидцев, милиции в центре Киева в прошедшую субботу было едва ли не больше, чем "оуновцев" и их оппонентов. В среде патриотически настроенных граждан в большом количестве встречались не только убеленные сединами последователи Степана Бандеры, но и характерные бритоголовые хлопцы. Любопытно, что в их устах лозунги, прославляющие "вільну Україну" легко сменялись набившим оскомину всем порядочным людям планеты "Зиг Хайль!". Но подобная эклектика типична для многих, рядящихся в неонацистов отморозков. Не только для украинских.

На этот раз шествие обошлось без драк, хотя на украинских форумах уже постфактум появилось множество сообщений от лица патриотов, утверждавших, что где-то в Киеве им удалось изловить заплутавшего "москаля", "кацапа" или коммуниста и свести с ним счеты. Но, думается, это все скорее плод буйной фантазии, помноженный на юношеские комплексы, чем реальное отражение действительности. Согласно же официальным данным, травмы в ходе столкновения с не в меру эмоциональными сторонниками Витренко получил один милиционер. Десять участников акций, в основном коммунисты и "витренковцы", были задержаны.

Пока Наталья Витренко клеймила перед своими соратниками нацистскую нечисть, участники акции "оуновцев" приняли резолюцию с обращением к президенту, в котором потребовали признания воинов УПА защитниками независимости Украины и установления 14 октября государственного праздника "День украинского войска". С чего вдруг нынешнему националистическому движению именно полубандитские формирования бандеровцев показались достойным олицетворением украинской армии - не очень понятно. История Украины насчитывает немало примеров воинской славы, не оскверненной расправами над мирным населением, отличавшимися иногда поистине звериной жестокостью. Речь не о деяниях главы Директории и верховного атамана Украинской народной республики Семена Петлюры, кстати, личности далеко не однозначной, но действительно выдающейся, а хотя бы о тех же запорожских казаках, которые еще в 17 веке записали на свой счет не одно победоносное сражение с войсками крымского хана.

Но такой далекий экскурс в историю, видимо, не по силам нынешним национал-патриотам. Да и причем тут крымский хан, когда под боком окопался главный враг - тот самый пресловутый "москаль", с которым "оуновцы" не церемонились. Не церемонились они, впрочем, и с поляками, и с евреями, и с самими украинцами. Но ради "Дня украинской армии" на это, очевидно, можно закрыть глаза.

Президент Виктор Ющенко, как оказалось, нутром чуял, о чем его попросят собравшиеся на Софийской площади в Киеве националисты, и в субботу подписал указ "О всестороннем изучении и объективном освещении деятельности украинского освободительного движения и содействии процессу национального примирения". Указанный документ, по словам самого Ющенко, должен оформить официальный статус ОУН-УПА. "Как президент, я не определяю этот статус, но я могу побуждать власть, в том числе парламент, рассмотреть этот вопрос и принять решение в сущности", - заявил глава государства в ходе посещения Сумской области.

Желание Ющенко помирить ветеранов Советской армии и бандеровцев может показаться забавным, если бы за ним не стояло желание президента сыграть на настроениях радикально мыслящих националистических элементов. Но деваться Виктору Андреевичу некуда. После назначения премьер-министром Виктора Януковича, имя которого "западенцы" вспоминают только в связке с каким-либо матерным словом, популярность президента в самых что ни на есть "оранжевых" регионах резко снизилась. И если для жителей Донбасса и Крыма Ющенко "своим" политиком не станет уже никогда, то на западе страны он вполне может вернуть народную любовь. Но только для этого необходим реверанс в сторону националистических кругов. Который президент с изяществом разбитой подагрой балерины и продемонстрировал.

По мнению Ющенко, в основе "исторического" конфликта советских воинов и ОУН-УПА лежат "искривленные знания соответствующего исторического периода". "Мы должны дать ответ на вопрос исторической справедливости, отдать дань каждому человеку, который боролся за эту землю", - подчеркнул Ющенко. По сути утверждение верное, однако, если уж следовать столь любимой украинским президентом исторической справедливости, то можно задаться вопросом, какими методами боролись "оуновцы" за свою страну и вообще боролись ли они за нее.

Последний вопрос невольно возникает, когда задумываешься о возможности равноправного сотрудничества гитлеровцев и Бандеры, в котором берлинские деятели видели кого угодно, только не равного себе. Ведь действительно, немцы просто использовали украинских националистов для борьбы с Советской армией, когда надо - сажали Бандеру в тюрьму, когда надо - выпускали как цепного пса, а все чаяния своих марионеток по поводу независимой Украины казались им, видимо, забавным анекдотом. Случалось, "оуновцы" поднимали оружие и на гитлеровцев. Оказавшись меж двух огней, украинские националисты в конечном итоге выбрали того, кто оказался им ближе по духу - нацистов. И те воспользовались их поддержкой только тогда, когда стало понятно, что Германия проигрывает войну и срочно нуждается в новых союзниках.
Что же касается методов "оуновцев", тот еще задолго до начала войны они провозгласили принцип - цель оправдывает средства. И в дальнейшем от этого принципа не отступали.

Никто не говорит, что оперативники НКВД и МГБ, боровшиеся с бандеровщиной вплоть до 50-х годов 20 века, были ангелами во плоти. Их методы тоже были не бог весть какими благородными, а по масштабам своих действий доблестные правоохранительные органы СССР оставили тех же бандеровцев далеко позади. И клянут сейчас "гэбистов", их шефа Лаврентия Берию, его шефа Иосифа Сталина все кому не лень. Странно только, что демократический, наверное, самый демократический в мире, президент так активно ратует за признание, по большому счету, террористической организации. Что поделаешь - политическая конъюнктура.

Правда, Ющенко должен догадываться, что попытки признания ОУН-УПА - это палка о двух концах. Вряд ли Верховная Рада любезно поддержит президентский указ. Парламентское большинство, где заправляет Партия регионов, социалисты и коммунисты, документ однозначно забракует. Что касается Блока Юлии Тимошенко, то и он в полном составе указ не поддержит. И Ющенко это прекрасно знает. Впечатление такое, что на самом деле президенту нужно не признать заслуги ветеранов, а обозначить свои патриотические устремления. И продемонстрировать попытку преодолеть пресловутый раскол в украинском обществе, о котором чаще всего упоминают те, кто этого раскола больше всего желает. Особенно оппозиционеры. Так, ни одно выступление Виктора Януковича, в то время, когда он был оппозиционным лидером, не обходилось без упоминания раскола. Возглавив правительство, Виктор Федорович остыл к этому слову. Настала очередь Ющенко, судя по всему, перешедшего в оппозицию.

Петр Бологов

http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2006/10/16/357899.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

sakal · Ср, 18.10.2006, 07:15

к слову о киевлянах, мои друзья понятия не имели что на майдане что-то происходит, я им долго им рассказывал об увиденом и своих впечатлениях, однако это не произвело никакого впечатления.
я к тому, что происходившее на Крещатике интересовало только тех, кто об этом знал, ну или кто телек смотрит, а остальным это параллельно

ranglex · Чт, 19.10.2006, 06:22

Савилов В.Н. · Чт, 19.10.2006, 08:30

ranglex · Вс, 05.11.2006, 11:56

В аналогичной теме на севинфо появилась ссылка на отчет российского скинхеда, ездившего в киев поддерживать УПА.
интересно было почитать видение со стороны противника, тем более что как минимум в двух точках я тоже был.

Пара показательных цитат

Radical · Пт, 19.01.2007, 07:07

Дорогие вы мои! Прочитал название - аж слезу пустил, право слово. А потом вчитался... Товарищи, может, хватит уже? А то ничего толкового, кроме обзывания ветеранов ОУН-УПА "фашистами" (чистое безумие. Откройте хотя бы БСЭ - немцы-то фашистами не были! Они были национал-социалистами, а путая эти понятия, вы показываете свою безграмотность) и призывов их пострелять (на редкость героический был бы поступок!) я не нашел. ЕЩЕ РАЗ, как для маленьких: ОУН-УПА БОРОЛАСЬ ПРОТИВ И НЕМЦЕВ, И СОВЕТСКОЙ АРМИИ!!!!!!!! Называть их "фашистами" - это путать теплое с длинным! Читайте литературу, товарищи!