Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вс, 13.12.2015, 03:45 |
цитировать |
|
Sevastopolets92 писал(а): | А Вы почитайте 3 тома "М.П. Лазарев. Документы". И не такое интересное там найдёте. И "Отчет Комитета по постройке сухих доков в Севастополе" там имеется |
Спасибо за наводку! Обязательно прочитаю! _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Вс, 13.12.2015, 06:19 |
цитировать |
|
Посмотрел и прочитал в 3 томе "М.П.Лазарев.Документы." Под редакцией К.И. Никульченкова. все документы, что касались строительства водовода.
Действительно, к великой радости своей, увидел кусок отчета комитета " От начала сооружения сухих доков по 1849 год( основные положения которого были предоставлены ув. Чифом в 2012 году), но нигде не увидел данных о высоты плотины на р.Черной!
У вас ссылки на источники и литературу какие то занятные ... ссылки на ссылки в 3 томе лазаревских док-тов. Как я понял, оригиналов документов вы не видели.
А, вообще, спасибо! В 3 томе много интересного про строительство водовода! _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Вс, 13.12.2015, 10:35 |
цитировать |
|
alex17 писал(а): | Посмотрел и прочитал в 3 томе "М.П.Лазарев.Документы." Под редакцией К.И. Никульченкова. все документы, что касались строительства водовода.
Действительно, к великой радости своей, увидел кусок отчета комитета " От начала сооружения сухих доков по 1849 год( основные положения которого были предоставлены ув. Чифом в 2012 году), но нигде не увидел данных о высоты плотины на р.Черной!
У вас ссылки на источники и литературу какие то занятные ... ссылки на ссылки в 3 томе лазаревских док-тов. Как я понял, оригиналов документов вы не видели.
А, вообще, спасибо! В 3 томе много интересного про строительство водовода! |
Во-первых, Вы обвиняете меня в том, чего я не делал. Во-вторых, с чего Вы взяли, что в этих документах должны они содержатся, если в статье ссылка на другую литературу? В-третьих, с чего Вы взяли, что документ "Из отчета Комитета о постройке сухих доков в Севастополе о работах, произведенных от начала сооружения доков по 1849 г." именно ссылка? Хочу открыть Вам большой секрет, что это опубликованный документ и ссылаться на него можно, также как и на архивный оригинал. Они идентичны, если так понятнее (как целый, так и опубликованный фрагмент). Уточните понятийный аппарат, а потом критикуйте занятные ссылки и "ссылки на ссылки"! |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 04:32 |
цитировать |
|
Вы не в суде и никто вас не обвиняет.
Покажите источник сведений о высоте плотины! _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 12:27 |
цитировать |
|
Письма М.П. Лазарева к А.А. Шестакову в г. Красный Смоленской губернии // Морской сборник. 1918. № 12. С. 63-84.
Обратите внимание в тексте имеется соответствующая ссылка. |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 02:31 |
цитировать |
|
Вот абзац, где идет речь о высоте плотины
Первое предложение - ссылка, все норм. Второе предложение о создании комитета - ссылка, норм. Далее интересующая нас информация о высоте плотины и стоимости работ. Никаких ссылок, читаем далее - о аварии на плотине и разрушении акведука и затоплении Инкерманской долины. Идут две ссылки - на газету "Северная пчела", №77, 1844 год с.505-506. Не знаю, в каком месте вы смотрели эту газету, но - в газете всего 4 страницы и на первой в разделе"Смесь" идет инфа о прорыве "водоудержательной плотины Чоргуньского Бассейна в балке Куру-Узень", ни слова о размерах плотины.
Заглавие: Северная Пчела. 1844, №77 (7 апр.)
Место издания: Санкт-Петербург
Издательство: Тип. Н. Греча
Год издания: 1844
Количество страниц: 4 с.
Тут же вторая ссылка на Письма М.П. Лазарева к А.А. Шестакову в г. Красный Смоленской губернии // Морской сборник. 1918. № 12. С. 63-84. К великому сожалению, пока, не смог найти и прочитать Морской сборник.
Если не затруднит, то не могли бы вы поделиться текстом, чтобы развеять все сомнения! _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:05 |
цитировать |
|
"Высота плотины была слишком 60 футов". Это сообщает лично Лазарев. Надеюсь вопросов больше не будет.
Русский фут - 0,3048 м. |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:15 |
цитировать |
|
Спасибо за малый кусок текста! Как от сердца оторвали! Будем искать полностью.
Пока, вопросов не будет, но возможно, при более тщательном прочтении и проверке они (вопросы) могут и появиться! Такая "селяви".
Кой какие вопросики все же имеются по ссылкам, но не буду напрягать по мелочам. Всегда нужно четко и ясно подкреплять свои доводы и высказывания железным и не оспоримым аргументом. Но можно и поспорить, как известно в споре.... _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:28 |
цитировать |
|
Если Вас так интересует именно всё предложение: "Причина прорыву была непомерно наполнившаяся вода от сильных дождей и растаявших снегов. Высота плотины была слишком 60 футов, но вода шла гораздо выше ее с необыкновенным стремлением, к тому же вода эта смыла с высоты бассейна много земли, которая заткнула внизу отверстие трубы, и наконец взяла свое, и сначала стена начала потрескиватся не много, а потом с неимоверным шумом разрушилась и камни разметало повсюду".
"Прежняя плотина (речь идет о разрушенной) построенная из тесанного камня стоила 26 тыс. рублей серебром". |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:34 |
цитировать |
|
Уже лучше! Спасибо! _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:44 |
цитировать |
|
Пришла копия Морского сборника из Президентской библиотеки. Прочитал письма полностью, но все равно спасибо за заботу и доброту (пока за горло не возьмешь - ничего не дадут! ) _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 03:52 |
цитировать |
|
Теперь у Вас нет сомнений что это слова именно Лазарева |
|
|
alex17
Капитан-лейтенант
Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль
|
|
Пн, 14.12.2015, 04:00 |
цитировать |
|
Что это слова Лазарева сомнений нет, но по верности его слов о высоте плотины сомнения остались!
Надо покумекать, какая площадь должна быть у запруды ("бассейна"), чтобы вмещалось "до миллиона кубических сажень воды". И каким валом была обнесена такая запруда... вопросов еще много... _________________ "А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 04:04 |
цитировать |
|
Вы правы, здесь вопросов больше чем ответов. Пока располагаем, тем чем располагаем
Ну как видно недостаточным валом, если с ней такое случилось. Хотя, место и случай. Черная река тогда была "капризнее" и опаснее в паводки, чем сегодня. |
|
|
|
Пн, 14.12.2015, 04:07 |
цитировать |
|
Если у Вас электронная копия сборника/части сборника, и библиотека не предъявила требований в ограничении распространения в сети этой копии, и Вам не жалко - поделитесь с сообществом. Знать об этой публикации будет полезно интересующимся |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|