Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Пограничники и НКВД в боях за Севастополь
На страницу Пред.  1, 2
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SANG
Матрос
Матрос



Возраст: 69
Пришёл: 04.02.2009
Сообщения: 23

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 26.02.2009, 07:11             цитировать    

15 февраля 1942г. газета Приморской армии "За Родину"в материале "Пограничники в первых рядах защитников Севастополя "писала:"Питомцы Н-ского пограничного отряда войск НКВД,наднях награжденного орденом Красного Знамени,-бойцы части тов.Рубцова пришли вчера на торжественное собрание,посвященное ХХ1 годовщине пограничных войск НКВД."К этому времени пограничные отряды европейской части СССР были переформированы в погранполки с теми же номерами.Кого же наградили ? Кому был вручен орден? Упоминаний о награждении 456 полка нигде не встречал. Может кто-нибудь владеет информацией?
Doctorr
Юнга
Юнга




Пришёл: 11.05.2010
Сообщения: 2

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 11.05.2010, 03:05             цитировать    

В июле 1941г. были сформированы четыре Крымские дивизии народного ополчения под №№ 1, 2, 3, 4. Из них 4-я (с окт. 1941г. 184-я) сд сформирована в Алуште из проган. комендатур и призванных из запаса. В неё вошли: 3-й сп (с окт. 262) - на базе 23-й Севастопольской отдельной погранкомендатуры, командир м-р Рубцов; 6 сп (с окт. 294) - 24 Ялтинской погранкомендатуры, командир м-р Мартынёнок; 9 сп (297)- 25 Алуштинской погранкомендатуры, командир м-р Панарин. Из боёв в горных районах Крыма на 17.11. 1941г. к Севастополю из всей дивизии пробились около 2500 бойцов и офицеров. Из них и пограничников, находившихся в Балаклаве, сформировали полк, получивший название "сводный полк погранвойск НКВД", переименованный с 20 января 1942 года в 456-й стрелковый полк 109-й стрелковой дивизии.
Вначале полком командовал майор К. С. Шейкин, а с 23 ноября 1941 года - подполковник Г. А. Рубцов, военком - батальонный комиссар А. П. Смирнов. Начальником штаба был капитан И.И.Бобров, а после его гибели - майор И. С. Юрин. Штаб полка находился в селе Карань.
В этом полку сражался и погиб мой дед. Как и очень многие защитники нашего любимого города, он чисится до сих пор ПБВ. На мой взгляд, довольно подробно оборона Севастополя описана в работах нашего земляка А.В.Неменко http://zhurnal.lib.ru/n/nemenko_a_w/krim1.shtml , М.Лезинского, Маношина. Дорогие земляки! Если кто может помочь пролить свет на судьбу моего деда ХОНИНА Константина Ивановича, радового транспортной роты 456-го сводного полка погранвойск НКВД, буду бесконечно признателен.
kolontaev
Матрос
Матрос




Пришёл: 18.02.2010
Сообщения: 29

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 11.05.2010, 08:57             цитировать    

Бериевский нарком в Крыму
и Севастополе
(впервые опубликовано в апреле 2010 в спецвыпуске № 1 журнала "Милитари Крым" в том числе и опровергается очень топорно придуманная легенда о взорванном Силаевым немецком генерале)

Несмотря на то, что по внешним признакам тема истории Второй обороны Севастополя 1941–1942 годов выглядит чуть ли не исчерпывающе исследованной, но на самом деле она сулит еще немало весьма существенных исторических находок и открытий.
Одним из разделов данной темы, который все еще ждет своего серьезного и вдумчивого исследователя – это роль и значение органов государственной безопасности в период Второй обороны Севастополя и тех, кто их возглавлял.
Данная тема истории боев за Севастополь в годы Великой Отечественной войны и сейчас, в начале ХХI века, спустя 65 лет после окончания Второй обороны Севастополя, является белым пятном.
До сих пор я еще не встретил в исторической литературе, посвященной данной теме, хотя бы, к примеру, фамилий начальников особых отделов Черноморского флота и Приморской армии.
Но при этом отсутствие пусть малочисленных, но хотя бы четких данных по этому вопросу заменяется миротворчеством, которое в освещении темы казалось должно быть особенно неуместным.
Здесь я имею ввиду участившиеся особенно в последнее время «хороводы» вокруг личности и памятника рядового младшего офицера контрразведки военно-воздушных сил Черноморского флота младшего политрука (младшего лейтенанта) Силаева Павла Михайловича (1916–!942). Он, взятый немцами в плен 4 июля 1942 г. на мысе Херсонес якобы подорвал спрятанный в одежде гранатой немецкого авиационного генерала, к которому его привели на допрос.
Это один из многих мифов сопровождающих историю Второй обороны Севастополя опровергается легко и просто. За весь период боев за Севастополь в 1941–1942 годах не погиб ни один немецкий генерал – ни сухопутный, ни авиационный. И поэтому во всех рассказах о Силаеве как-то забывают упомянуть имя, полное звание и должность «взорванного» Силаевым немецкого генерала. А ведь генерал в любой армии это не иголка в стогу сена.
Возвращаясь к почти полной неизученности темы госбезопасности в обороне Севастополя, можно отметить такой, весьма примечательный факт, как полное отсутствие в исторической литературе по данному вопросу упоминание о народном комиссаре внутренних дел Крымской АССР майора госбезопасности (общевойсковой эквивалент – полковник) Каранадзе Григории Трофимовиче, который был одним из членов руководства Второй обороны Севастополя на всем его протяжении.
Его биография была во многом стандартной для человека, родившегося в 1902 году в селе Семикао тогдашней Кутаисской губернии Российской империи, если бы не земляческие отношения со ставшим впоследствии исторической фигурой Лаврентием Берия.
Именно он помог стать в 1921 году, не обремененному партийным стажем и революционными заслугами, Григорию Каранадзе сотрудником Сенакского райкома комсомола, а затем в 1925 году – аппаратчиком Сенакского райкома партии, а в 1929 году – секретарем этого райкома.
В дальнейшем Берия переводит земляка в свое ведомство ми в 1929–1931 гг. Каранадзе проходит службу в центральном аппарате Государственного политического управления Грузинской ССР.
После того, как в 1931 году Берия с поста начальника ГПУ Грузии назначается первым секретарем республиканской компартии, он вновь переводит Каранадзе на партийную работу. В 1931–1935 годах он первый секретарь сначала Гурджавского, затем Караизского райкомов. В 1935–1937 гг. – первый секретарь одного из райкомов города Тбилиси. В 1937–1938 гг. – первый секретарь Сенакского райкома.
Таким образом, даже как партаппаратчик он звезд с неба не хватал, утвердившись как партийный руководитель районного масштаба.
Очередной взлет Каранадзе не всегда был связан с резким повышением его земляка и шефа Берии, который 22 августа 1938 года был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР с четкой перспективой в ближайшем будущем стать наркомом внутренних дел. Что и произошло в ноябре 1938 года.
А перед этим Берия не сидел сложа руки, а занимался перетаскиванием из Грузии в центральный аппарат и местные органы НКВД СССР своих земляков. Таким образом, в октябре 1938 года Каранадзе прибыл в Симферополь в качестве народного комиссара внутренний дел Крымской АССР.
На этом своем новом посту Каранадзе себя ничем особенным не проявил, хотя в последние три года, предшествовавших началу Великой Отечественной войны Крым, несмотря на свое тогдашнее малолюдство (около 900 тысяч населения) и внешнюю курортную провинциальность не был обделен вниманием иностранных разведок и особенно из ряда сопредельных государств.
Наиболее активно действовали в то время румыны. Презираемая своими коллегами по всей Европе румынская разведка, в 20–30-е годы сумела насадить в Крыму, и особенно в Севастополе, немало своих агентов. Так же кое-какую агентуру в нашем городе удалось приобрести и весьма далеким от него итальянцам. Одним из их агентов оказался смотритель итальянского воинского кладбища на горе Гасфорта.
Также протягивала свои щупальца в Крым и Севастополь турецкая разведка, несмотря на свою дохлость в то время.
При всем этом ни о каких разгромах иностранных агентурных сетей в Крыму и Севастополе в 1938–1941 годах со стороны руководимого Каранадзе ведомства ничего даже сейчас, спустя почти 70 лет, не слышно.
Единственным новшеством в то время стало его назначение в феврале 1941 г. наркомом госбезопасности Крымской АССР в связи с выделением из прежнего НКВД СССР главного управления государственной безопасности и созданием на его базе Наркомата государственной безопасности СССР.
Через месяц после начала Великой Отечественной войны, в конце июля 1941 г. НКГБ вновь объединяется с НКВД, и Каранадзе снова становится наркомом внутренних дел Крымской АССР.
Несмотря на начавшуюся войну и то, что вскоре после её начала Крым стал прифронтовой зоной, в деятельности руководимого Каранадзе ведомства продолжала господствовать все та же рутина и тупой бюрократизм, которые в условиях военного времени очень быстро стали приводить к многочисленным громким провалам.
Не была вскрыта активная подготовка политической и интеллектуальной элиты крымских татар, выращенной на свою голову советской властью в 1921–1941 годах, к переходу на сторону наступающих немецких войск.
В результате спустя пару недель после вступления немцев в Крым, вся оккупированная ими территория полуострова покрылась сетью «мусульманских комитетов» во главе с Крымским мусульманским комитетом».
Вся эта структура немедленно приступила к созданию крымско-татарских вооруженных формирований для содействия захватившей почти весь Крым 11-й немецкой армии и, прежде всего, подавления партизанского движения в горнолесных районах Крыма.
Что касалось возложенной на Крымский НКВД задачи подготовки партизанских отрядов и подпольных организаций, то к ней Каранадзе отнесся столь же формально-бюрократически и безответственно. Все эти структуры в большинстве случаев создавались из числа неподготовленных, случайных, а часто и тайно враждебных советской власти людей.
В результате буквально в первые же дни немецкой оккупации подавляющее большинство подпольных организаций либо самоликвидировались, либо были уничтожены тайной полевой полицией (ГФП) и военной контрразведкой (отделы «1С») 11-й немецкой армии. А в партизанских отрядах случайный подбор людей и особенно командного состава привел к массовому дезертирству и переходу на сторону противника, особенно после начала затруднений с продовольственным снабжением и ещё больше, когда эти затруднения переросли в голод.
Этот конкретный провал в служебной деятельности Каранадзе и его первого заместителя Н. Д. Смирнова, непосредственно занимавшегося этой задачей, был тогда же отмечен практически всеми руководителями партизанского движения и многих партизанских отрядов Крыма. Документы с этими обвинениями были опубликованы в архивном сборнике «Партизанское движение в Крыму в годы Великой Отечественной войны» – Симферополь: «Сонат», 2006.
Впрочем, в провале созданных по линии НКВД Крымской АССР подпольных организаций, не стоит обвинять только одного Каранадзе и Смирнова. В этом вопросе они действовали отнюдь не своим, пусть и скудным умом, а выполняли инструкции и указания НКВД СССР во главе с Л. Берия, которого сейчас некоторые пытаются представить в виде блестящего интеллектуала и талантливого организатора.
Исполняя указания сверху, органы НКВД на местах вместо того, чтобы формировать свои будущие подпольные структуры из офицеров госбезопасности и милиции, ранее не проживавших в том или ином городе или райцентре, и потому там никому неизвестных, готовили подпольные организации из своей довоенной агентуры, проживавшей в данном населенном пункте. Поэтому почему-то никому не пришла в голову простая мысль, что осведомительная агентура мирного времени неизбежно состоит из людей в большинстве своем политически враждебных к советской власти и работающих на госбезопасность либо из страха, либо за деньги. И поэтому формировать из них подполье для работы в условиях вражеской оккупации было бы полным безумием.
В результате подпольные организации, сформированные областными управлениями НКВД в первые полгода войны, как правило, исчезали на вторые-третьи сутки после прихода немецких войск. Половина их членов, которые поглупее, добровольно являлись сдаваться в немецкие военные комендатуры. Их дальнейшая судьба была печальной. Большинство из них немцы на всякий случай расстреливали, немногих оставшихся в живых отправляли в концлагеря, что, по сути, являлось той же смертной казнью, только отсроченной.
Те же, кто поумнеете, сдаваться к немцам не приходил, а, прихватив оставленные им для подпольной работы деньги, драгоценности, запасы продовольствия и промтоваров перебирались в другие населенные пункты и, легализовавшись, занимались мелким предпринимательством.
Но вернемся к дальнейшей эпопее Каранадзе и возглавляемого им ведомства.
После прорыва немецких войск в Крым 29–31 октября 1941 происходит эвакуация в Севастополь центрального аппарата Крымского НКВД, а также ряда его территориальных подразделений из Ак-Мечети (Черноморского), Евпатории, Бахчисарая, Албата (райцентр Албат, ныне поселок Куйбышево Бахчисарайского района), Ялты и Алушты.
Таким образом, к середине ноября 1941 года в Севастополе сосредоточилось около трехсот офицеров госбезопасности и сотрудников милиции. И это примерно на 70 тысяч жителей, оставшихся в городе к началу обороны.
Однако такая концентрация «бойцов невидимого фронта» ничуть не мешала разведке 11-й немецкой армии (отдел «1С» (1 «Ц») и приданных этой армии абвергруппам 201-й и 301-й вести активную и успешную разведку в городе и на территории Севастопольского оборонительного района.
Размах и успешность немецкой разведывательной деятельности в Севастополе вызвали спустя несколько десятков лет после этого появления книги немецкого автора Фреда Немиса на эту тему. Эта книга «Шпион в Севастополе: драматическая акция агента КГ-15», изданная в Раштат-Бадене, имеется в фондах иностранной литературы Севастопольской Морской библиотеки.
Впрочем, упрекать одних только сотрудников Крымского НКВД в разгуле немецкого шпионажа в Севастополе было бы несправедливо. Кроме них в городе и его окрестностях действовало несколько сот сотрудников контрразведки (особых отделов) Приморской армии и Черноморского флота.
В ходе обороны Севастополя 1941–1942 годов, несмотря на значительность занимаемой им должности, Каранадзе не оставил никаких внешне заметных следов своего участия в ней. Его фамилия ни разу не была упомянута ни в воспоминаниях других руководителей обороны города, ни в исторической литературе, посвященной данному событию
Лично я впервые узнал о нем, только поступив на работу в Музей героической обороны и освобождения Севастополя в качестве научного сотрудника. В ноября 1996 года отмечалось 55-летие Второй обороны Севастополя, и в музее была устроена временная выставка, посвященная этому событию. На ней я увидел служебное удостоверение наркома внутренних дел Крымской АССР, выписанное на имя Каранадзе, и с его фотографией. Ниже типографский текст «Нарком внутренних дел СССР», но личная подпись Берии, которая находилась рядом, была аккуратно чем-то выскоблена.
Да, когда лучшего кореша и покровителя Каранадзе Лаврентия Павловича Берию объявили врагом народа, его дружок не нашел ничего лучшего, чем по совковской традиции откреститься от своего опального шефа даже в такой мелочи, как его личная подпись на вышедшем к тому времени и употребления служебном удостоверении.
Я не люблю придуманного советскими диссидентами в 70-е годы прошлого века слова «совок», но, к сожалению, только его можно использовать для краткого и емкого определения деловых и личных качеств очень многих представителей советской партийно-государственной элиты, выходцы из которой находятся у власти и в настоящее время.
Но вернемся к вопросу о вкладе Каранадзе в оборону Севастополя. Если этот вклад и был, то он оказался весьма своеобразным, если не сказать более.
Как я уже отмечал, скопившиеся в Севастополе в ноябре 1941– июне 1942 года несколько сот офицеров госбезопасности и милиции из территориальных подразделений и центрального аппарата Крымской АССР во главе с Каранадзе, особенными профессиональными успехами не блистали.
И все их участие во второй обороне Севастополя могло бы навсегда остаться неинтересным для историков, если бы не два крупных и вопиющих провала, которые, правда, так и остались неизвестным и казенной советской исторической науке, но всплыли на поверхность в конце 90-х годов ХХ века.
Первое – это то, что после падения Севастополя на Кавказ с мыса Херсонес из примерно трехсот-четырехсот сотрудников Крымского НКВД были вывезены Каранадзе, его первый заместитель Смирнов и еще пара-тройка заместителей и помощников крымского наркома внутренних дел. Остальные, оставшиеся на мысе Херсонес, либо застрелились, либо погибли в боях, либо были расстреляны, попав в плен. Такой случай массовой гибели сотрудников территориального подразделения внутренних дел областного уровня стал беспрецедентным событием в истории Великой Отечественной войны.
Второй, еще более вопиющий провал, заключался в том, что днем 1 июля 1942 года, в захваченный немецкими армейскими частями Севастополь вошла команда 647-й тайной полевой полиции (ГФП) 11-й армии. Первым делом сотрудники этого «полевого гестапо», как его называли сами немцы, направились к зданию горотдела НКВД Крымской АССР. И там к своему немалому радостному изумлению обнаружили, что практически вся его документация сохранилась. Начиная от бумаг отделения госбезопасности милиции и заканчивая отделением ЗАГС. Об этом подробно рассказывается в комплексе донесений команды ГФП-647,который находится в сборнике немецких архивных документов, посвященных боям за Севастополь 1941-42 годов и последующей немецкой оккупации города. Его собрал и опубликовал в 1998 году в Германии историк Ганс-Рудольф Нойман. Это трехтомник «Севастополь, Крым: документы, источники, материалы» – Регенсбург, 1998, хранится в фондах Севастопольской морской библиотеки.
Согласно имеющимся в этом сборнике отчетам, немецкая тайная полевая полиция благодаря найденным в горотделе НКВД документам, раскрыла и уничтожила сеть подпольных организаций, созданных горкомом партии и горотделом НКВД, а после обработки документов паспортного стола и ЗАГС, были раскрыты разведсети, составленные разветотделами Приморской армии и Черноморского флота.
Однако все эти, по выражению царских бюрократов, «караемые упущения», ничуть не прервали дальнейшую служебную карьеру Каранадзе. Берия в очередной раз вытащил земляка из крайне серьезных неприятностей.
И после всего происшедшего он продолжал плавно перемещаться по ступеням служебной лестницы. С 1 декабря 1942-го по май 1943 года – наркома внутренних дел Дагестанской АССР. Затем с мая 1943-го по апрель 1952 г. – нарком, а потом министр госбезопасности Грузинской ССР.
Но вскоре у него начинаются серьезные жизненные неприятности. 8 апреля 1952 года он был арестован по так называемому «менгрельскому дел», которое было организовано Сталиным с целью снятия Берии с занимаемых им государственных и партийных постов.
В заключении Каранадзе провел год. Вскоре после смерти Сталина он был освобожден по распоряжению Берии и назначен заместителем министра внутренних дел Грузинской ССР.
Однако падение и смерть Берии, последовавшие вскоре после этого, навсегда прервало его дальнейшую чекистскую карьеру. 12 октября 1953 года он был снят с должности и уволен со службы с формулировкой «по факту дискредитации».
После четырехлетнего периода он возвращается на службу, став заместителем председателя республиканского государственного комитета лесного хозяйства, и на этом посту проработал до своей смерти в 1970 году.
Спустя несколько лет его родственники передали ряд его личных вещей, документов и фотографий в Музей героической обороны и освобождения Севастополя, благодаря чему спустя более трех десятилетий появилась эта статья.

Константин Колонтаев
Alem
Юнга
Юнга




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 4

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 03.07.2010, 09:54             цитировать    

Мой дедушка Василий Иванович был с 6октября 1940г по 20 октября 1941 начальник ООНКВД эскадры Черноморского флота. С20 октября1941 по 22 марта 1942 Особоуполномоченный ООНКВД Черноморского флота г. Севастополь. С 22 марта1942 по 6 сентября 1942 начальник 3 отдела ОО НКВД надводного и подводного Черноморского флота г Севастополь-Поти. Непосредственно принимал участие до последнего дня в обороне Одессы и Севастополя.С августа 1942по 2 февраля1943 учавствовал в обороне и разгроме немцев в Сталининграде. На фронте Великой Отечественной был с 22 июня по 9 мая 1945г .Три контузии. 14 правительственных наград и 34 благодарности по прнказу т. Сталина.
naumkin
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 7

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 03.07.2010, 12:47             цитировать    

Здравствуйте.
Хотел бы узнать у Вас есть ли где информация о пропавших без вести и погибших сотрудниках НКВД? Списки? Книга памяти?
Мой дед, Попов Георгий Васильевич, ст. лейтенант служил в особом отделе УМГБ (или НКВД) при Черноморском флоте. На последнем письме от 3 мая 1942 года стоит штамп " просмотрено военной цензурой 1007" почтовый ящик 44б. Пропал без вести под Севастополем.

Я уже обращался к активистам поисковых движений и вот самый полный ответ который я получил;
Из Книги Памяти сотрудников органов контрразведки - стр. 375: «Попов Георгий Васильевич род. в 1908 г. в с. Шевченково в Харьковской обл. С. лейтенант, ст. оперуполномоченный 3 отд. НКГБ г. Симферополя Крымской обл. Член ВКП(б). Пропал без вести 01.11.1941 г.».
Ляпы, допущенные авторами этого издания:
- правильно, очевидно, не старший лейтенант, а старший лейтенант госбезопасности, что равнялось армейскому майору;
- 20 июля 1941 года НКГБ и НКВД были слиты в один наркомат – НКВД. Вновь НГКБ было возрождено только в апреле 1943 года;
И ещё поясню: 3-е отделы в составе чекистского ведомства – Особые отделы (с июля 1941 года – Особые отделы НКВД СССР). В данном случае это, наверное, по состоянию на начало Великой Отечественной - Особый отдел сухопутных войск Крыма и одновременно - 9-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа…

Но есть не соответствия в датах.
По этой ссылке можно посмотреть сканы имеющихся у меня документов и фото.

http://srpo.ru/forum/index.php?topic=8334.0

Может у Вас есть возможность сделать скан страницы из книги памяти или какая то еще информация, буду вам очень благодарен.

С уважением.
Наумкин Игорь Иванович
RDX
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 27.07.2005
Сообщения: 156
Откуда: Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 04.07.2010, 06:25             цитировать    

Посылайте запрос в Центральный архив ФСБ России, ответят
Alem
Юнга
Юнга




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 4

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 04.07.2010, 11:19             цитировать    

Здравствуйте Игорь Иванович.Юрий Петрович Вам ответил,спасибо ему.Видимо он имеет отношение к органам, а я не имею никакого.Думаю эта книга памяти врят ли оцифрована.Насчет ляпов,скорее всего составители систематизировали то что писали простые писари во время войны не вдаваясь в подробности. Ваш дед погиб в самое тяжелое время для страны,когда бюрократическая машина почти не работала. Теоретически есть варианты, если хотите узнать что то большее для себя. ЦАМО-там архив по Великой Отечественной [все подробно можно прочесть в интернете].Я там был два раза.Партийные архивы.Если был коммунист. Где то может быть личное дело.Написать в ФСБ -не знаю, что ответят.Я один раз общался устно,осталось неприятное впечатление .Нас там не ждут. И скажу Всем , кто пишет на различных форумах-помогите узнать судьбу......Никто кроме Вас заниматься этим не будет .Поиск в архивах тяжелое и долгое занятие.Удачи Вам. Александр.
naumkin
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 7

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 07.07.2010, 11:33             цитировать    

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Может кто имеет информацию по полевым почтам и ящикам!?
Интересует что за полевая почта 1007? (вероятно штаб Черноморского флота)
и п/я 445 или 44 (Б) на письме не ясно либо 5 либо литера "б"
Буду очень вам благодарен за любую информацию!
patriot_s
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина




Пришёл: 02.12.2005
Сообщения: 272

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 07.07.2010, 08:53             цитировать    

naumkin писал(а):
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Может кто имеет информацию по полевым почтам и ящикам!?
Интересует что за полевая почта 1007? (вероятно штаб Черноморского флота)
и п/я 445 или 44 (Б) на письме не ясно либо 5 либо литера "б"
Буду очень вам благодарен за любую информацию!

По поводу полевой почты 1007 - это 77 ОМОРСБР Черноморского флота.
По поводу п/я 44 (Б) (именно так, поскольку п/я 445 неизвестно). Могу только направить вас вот сюда: http://srpo.ru/forum/index.php?topic=3964.0
Это - 151 отдельная стрелковая бригада, воевавшая под Ленинградом.
naumkin
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 7

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.07.2010, 02:31             цитировать    

Уважаемый patriot_s

Полученную от вас информацию разместил на форуме поисковых движений с просьбой помочь в поиске боевого пути 151 осбр. И вот что мне ответили:

Уважаемый Игорь Иванович, причём здесь вообще бои по обороне Ленинграда. В адресе последнего письма офицера-чекиста родным чётко указана ВМПС-1007, принадлежащая ЧФ, а КБФ!
«п/я 445» - это условное обозначение какого-то подразделения внутри той в/ч, которой и принадлежала ВМПС-1007. скорей всего, это управление.
Кстати, никакой 77-й оморсбр в составе ЧФ отродясь не было! В этот самый период времени 77-я отдельная морская стрелковая бригада дралась в составе 19-й армии (3-го формирования) Карельского фронта. В составе же ЧФ была 7-я отдельная бригада морской пехоты.
Вообще морские стрелковые бригады это соединения сухопутных войск Красной Армии, а не ВМФ. «Слово «морская» в них всего лишь кивок в пользу того факта, что костяк бригады на момент её формирвоания составляли бывшие военные моряки…

Я в замешательстве!
В каком направлении двигаться?
owl80
Контр-адмирал
Контр-адмирал



Возраст: 37
Пришёл: 23.10.2007
Сообщения: 2906
Откуда: Киев-Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.07.2010, 09:13             цитировать    

Доброго времени суток!
Попробуйте заглянуть вот сюда http://forum.vgd.ru/108/19478/10.htm (Генеалогический форум ВГД/ВОИНСКОЕ СОЕДИНЕНИЕ по ППС, П/П, П/Я.)
Бог в помощь.
_________________
С уважением, Александр.
naumkin
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.07.2010
Сообщения: 7

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.07.2010, 10:28             цитировать    

Спасибо. Нового ни чего не нашел.
Ни как концы не сходятся!
ВМПС 1007 и ППС 1007 это разные почты???
ВМПС 1007--управление ЧФ (г. Севастополь)???
ППС-1007 -77-я ОМОРСБР?????
п/я 44б --151 осбр??? В общем тупик!
patriot_s
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина




Пришёл: 02.12.2005
Сообщения: 272

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 09.07.2010, 10:05             цитировать    

naumkin писал(а):
Уважаемый patriot_s

Полученную от вас информацию разместил на форуме поисковых движений с просьбой помочь в поиске боевого пути 151 осбр. И вот что мне ответили:

Уважаемый Игорь Иванович, причём здесь вообще бои по обороне Ленинграда. В адресе последнего письма офицера-чекиста родным чётко указана ВМПС-1007, принадлежащая ЧФ, а КБФ!
«п/я 445» - это условное обозначение какого-то подразделения внутри той в/ч, которой и принадлежала ВМПС-1007. скорей всего, это управление.
Кстати, никакой 77-й оморсбр в составе ЧФ отродясь не было! В этот самый период времени 77-я отдельная морская стрелковая бригада дралась в составе 19-й армии (3-го формирования) Карельского фронта. В составе же ЧФ была 7-я отдельная бригада морской пехоты.
Вообще морские стрелковые бригады это соединения сухопутных войск Красной Армии, а не ВМФ. «Слово «морская» в них всего лишь кивок в пользу того факта, что костяк бригады на момент её формирвоания составляли бывшие военные моряки…

Я в замешательстве!
В каком направлении двигаться?

Данную информацию я брал с сайта www.soldat.ru Там есть поисковик по адресам полевой почты. Они и выдали сведения про 77 оморсбр. Так что - все вопросы туда.
figarotam
Матрос
Матрос




Пришёл: 07.06.2012
Сообщения: 38

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 02.02.2016, 12:16             цитировать    


Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.086 sec, 29 queries