Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

теплоход "Армения"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 447

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 13.01.2011, 07:49             цитировать    

Цитата:
Это не признание СОБСТВЕННЫХ ошибок. Мы лишь видим текст с формулировкой "начальники - идиоты".

Каждый видит то, что ему хочется видеть Very Happy
Цитата:
Синдром Крымской войны -это было на втором месте. Боялись союза капстран против СССР.

Ключевое слово БОЯЛИСЬ. Всего.
Цитата:
Возникает вопрос - а судьи кто? Мне кажется не нам, сидящим сейчас в мирной стране перед компом, имеющим полную информацию о тех события судить этих людей.

Изучать и аналировать опыт боевых / и не только/, действий и потерь при этом соответственно, приходя к определенным выводам и высказывая свое мнение, думаю вполне естественно. Безусловно, с учетом реалий того времени, насколько Это возможно.
Цитата:

В конце 1944го в Финском заливе немецкие адмиралы за три месяца на своих же минах угробили 2 ЭМ и 3 миноносца новейшей постройки

Нарвская бухта? Не все там однозначно.
Цитата:
... и никто их тупицами и трусами не называет...
Да и здесь, вроде, пока не...

Может начнем с "Червоной Украины"? Точнее ее пятидневной стоянки на одном месте с ведением активной стрельбы по противнику. Насколько мне известно, Заруба неоднократно просил сменить место стоянки во избежание...
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 447

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 19.01.2011, 12:08             цитировать    

Цитата:
... летом 2005 года были дистанционно обнаружены и определены координаты трех затонувших судов на глубинах более 500м, идентифицировано дистанционным комплексом "Поиск" затонувшее судно "Армения" на глубине 520 м. При этом была обследована площадь акватории 100 км2. Место затопления судна "Армения" подтверждено спуском батискафа. Подтверждено наличие на судне изделий из золота, серебра, платины. Отчет представлен в департамент подводного наследия Института археологии НАН Украины...

Из книги пресловутого В.Б.И./т.4. стр.265/. Веры ему конечно мало, но тем не менее, отчет же какой-то наверняка был...
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5077
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 30.01.2011, 08:53             цитировать    

У меня появился список личного состава "Армении". Так что если кому что надо, спрашивайте.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5077
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 31.01.2011, 11:01             цитировать    

Кстати по "Армении" ... еще появился список медперсонала погибшего при потоплении "Армении".

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 451
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 14.03.2011, 11:04             цитировать    

Фильм "Фотография из семейного альбома", посвященный т/х "Армения"
Автор - Наталья Брайко, производство - СРГТРК
http://video.yandex.ua/users/salonfoto/view/8/
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 45
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 12.07.2012, 06:24             цитировать    

У кого интерес к этой теме есть - читайте.
За формат изложения прошу не судить .. все делалось ночами в перерывах между работами , кое что и по памяти..
может где и накосячил .. бывает ..
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2301/2301558.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2301/2301562.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2301/2301570.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2301/2301598.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302686.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302688.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302687.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302689.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302690.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302696.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302698.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302706.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302699.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2302/2302707.htm
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 447

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 10:50             цитировать    

Неплохо бы резюме, по итогам Ваших исследований и многословных рассуждений.
Т.е. краткое описание трагедии с хронологией и цифрами, не совпадающее с официальной версией.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5077
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 12:35             цитировать    

Kok писал(а):
Неплохо бы резюме, по итогам Ваших исследований и многословных рассуждений.
Т.е. краткое описание трагедии с хронологией и цифрами, не совпадающее с официальной версией.


Так вся инфа по ссылкам на ВИФ дана выше.



С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 45
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 12:35             цитировать    

Kok писал(а):
Неплохо бы резюме, по итогам Ваших исследований и многословных рассуждений.
Т.е. краткое описание трагедии с хронологией и цифрами, не совпадающее с официальной версией.


Если совсем кратко.

7 ноября 1941 года в 11часов 35 минут ,
вышедший из Ялты в Туапсе теплоход Армения , имевший на борту эвакуируемых
-раненые из Севастополя (300 человек)
-раненые из Ялты (100 человек)
-родственники и дети моряков базы Севастополя
-жители Ялты
сотрудник партаппарата Крымского областного комитета ВКП(б)
-из Симферополя
-из Ялты
- беженцы из Крыма (Симферополь)
- сотрудники НКВД из Балаклавы и Симферополя
общей численностью не более 1650 человек !

и шедший в охранении двух катеров-тральщиков (бывших сейнеров Азчергосрыбтреста) без авиационного прикрытия

в условиях хорошей видимости и хорошей погоды

был атакован и потоплен самолетами истребители Bf-109Е (одна 250 кг бомба)
(Группа (Gruppe) III./JG77 в прошлом Tr.Gr.186 — авианосная группа авианосца Цеппелин ) , вылетевших с аэродрома Срарабуз,
которые добились одного попадания бомбы в носовую часть.
В процессе погружения в воду теплоход разломился на две части.
Место гибели теплохода - 2-4 мили от пл. Артек.

Проводившими спасательную операцию катера-тральщиками было подобрано из воды не более 60-70 человек, которые были доставлены к причалу Ялты в районе 13.00 7 ноября 1941 года.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5077
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 12:38             цитировать    

[quote="ABelov"]
Kok писал(а):
Неплохо бы резюме, по итогам Ваших исследований и многословных рассуждений.


был атакован и потоплен самолетами истребители Bf-109Е (одна 250 кг бомба)
(Группа (Gruppe) III./JG77 в прошлом Tr.Gr.186 — авианосная группа авианосца Цеппелин ) , вылетевших с аэродрома Срарабуз,
которые добились одного попадания бомбы в носовую часть.


Теперь осталось это подтвердить немецкими документами, хотя бы историей JG77. У меня есть только фрагмент данной работы, посвященный 3-му штурму Севастополя.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 447

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 03:40             цитировать    

ABelov писал(а):
Если совсем кратко...

Спасибо. К сожалению число погибших мы не узнаем, даже если найдут "Армению".
А вот бомба или торпеда - это да, вполне реально определить.
Удивляет малое количество воспоминаний очевидцев той трагедии, тем более при таком числе спасенных(по вашей версии).
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 45
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.07.2012, 05:06             цитировать    

Kok писал(а):
ABelov писал(а):
Если совсем кратко...

Спасибо. К сожалению число погибших мы не узнаем, даже если найдут "Армению".
А вот бомба или торпеда - это да, вполне реально определить.
Удивляет малое количество воспоминаний очевидцев той трагедии, тем более при таком числе спасенных(по вашей версии).

Спасенные оказались в оккупированной Ялте и позже взятом Севастополе, где шансов на выживание было не так уж много.
Urusut
Юнга
Юнга




Пришёл: 29.06.2010
Сообщения: 2

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 22.10.2012, 06:52             цитировать    

В хронике боевых действий J.G.77 за 7 ноября 1941 г. нет никаких упоминаний о атаках морских целей.
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 45
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 24.10.2012, 08:31             цитировать    

Urusut писал(а):
В хронике боевых действий J.G.77 за 7 ноября 1941 г. нет никаких упоминаний о атаках морских целей.

Скан в студию можно.
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 45
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 12.11.2013, 07:22             цитировать    

19/06/2013
Зоя КРАСНОКУТСКАЯ: «На теплоход «Армения», который разбомбили фашисты, мы опоздали всего на пять минут»

- Когда мы приехали в порт, людей было очень много, — рассказывает Зоя Викторовна.-
Некоторые просто лезли по трапу, цепляясь за него, как за последнюю надежду.
Но теплоход уже отчаливал. Помню, мы так расстроились, что опоздали, ведь немцы вот-вот должны были войти в город.
Наша хорошая знакомая, она же жена начальника эвакогоспиталя, сорвалась с трапа и упала в воду.
Ее вытаскивали за волосы. Конечно, женщина осталась на берегу.
А спустя какое-то время все увидели, как немецкие бомбардировщики атакуют корабль с красным крестом.
Потом яркая вспышка — и взрыв. С тех пор я верю в судьбу…

http://dkr.org.ua/?p=569

И тут тоже нет ни немецкого торпедоносца ни семибального шторма и 100 трапов . вываленных за борт, чтобы принять 7000 человек из Ялты.

Снова как и ранее - бомбардировщики, отличная видимость - даже с причала видели гибель теплохода и один единственный пассажирский трап , по которому принимались люди.

Добавилось только одно - яркая вспышка и взрыв - попадание бомбы было все же явным.

Еще через годик можно будет назвать и немецкого летчика, потопившего теплоход. Хотя я думаю что и так можно догадаться - информации предостаточно.
Людей определяют по почерку. Немецких асов тоже.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.282 sec, 30 queries