Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

СТАЛИН
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 455
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 20.11.2007, 03:11             цитировать    

мда.. по-моему российский народ готовят.. сначала учебники в школе, потом одбрят такие учебники в ВУЗах, при соответствующей пропаганде в кино и СМИ..
А потом очередной преемник начнёт Россию из кризиса подымать... Evil or Very Mad


Кстати, я там же накопал ещё одну интересную новость, хотя очень надеюсь, что это уточка..

Цитата:
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что необходимо исключить из пенсионного обеспечения тех россиян, которые проживают за пределами территории России.

...учитывая, что пенсионные деньги для нас не роскошь, сотрудникам Пенсионного фонда будет дана рекомендация более тщательно администрировать этот процесс (выдача пенсий россиянам, проживающим за рубежом) и тех пенсионеров, которые проживают вне территории России, исключать из обеспечения Пенсионного фонда. Это - кормушка», - сказал Грызлов, отметив, что эта ситуация касается стран СНГ...

По данным Грызлова, за рубежом в настоящее время проживает 1 миллион 700 тысяч соотечественников, которые являются гражданами России.

http://www.fontanka.ru/2007/11/19/101/

Чувствую, если такой закон примут, многим севастопольцам придецца работу искать (или принимать украинское гражданство). Sad Sad

простите, что в эту же тему, но больше вроде некуда...
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 11.12.2007, 11:03             цитировать    

Из воспоминаний В.Молотова о Сталине и его сыне Василии:

Сохранились письма Василия к отцу. В одном из них, с фронта, Василий просил выслать ему денег – в части открылся буфет, и, кроме того, хотелось сшить новую офицерскую форму. На этом письме отец начертал такую резолюцию: «1. Насколько мне известно, строевой паек в частях ВВС КА вполне достаточен. 2. Особая форма для сына тов. Сталина в Красной Армии не предусмотрена». То есть денег Вася не получил.

Почувствуйте разницу... между Вождем и "временщиками". Это Вам не навороченное БМВ 18 летнему сопляку.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
LAM
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 20.11.2007
Сообщения: 124
Откуда: из Севастополя.
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 13.12.2007, 11:29             цитировать    

Интересно было читать, хотя многие факты знаю и так. Хотелось бы ответить susi насчёт свастики у финнов. А вообще при чём тут это? Неужели наличие свастики роднило финнов и национал-социалистов!? Shocked Не фашистов, а именно немецких национал-социалистов. Фашисты были в Италии с лидером Муссолини. А в Германии Гитлер со товарищи строил социализм. Ну так они его видели, в отличии от интернационал-большевиков, к которым относился и Сталин, нравится кому-то это или нет. Кстати, в рядах русских социалистов не было единство. Ленин вон как грызся с Даном, Мартовым и Плехановым. Кстати Савинков тоже был социалистом. И в движении большевиков не было единства. И Сталину противостояли довольно крупные фигуры. Один Троцкий чего стоил. Но пока борьба шла на уровне полемик и дискурсий это было одно, а как только она перешла в плоскость вооружённой борьбы и террора, так и начались репрессии. Кстати, большевики после Октября тоже отпускали генералов и разных социалистов из противного лагеря на все четыре стороны под честное слово. И сталинские репрессии были ответом на ведущуюся против них силовую борьбу. Кстати о невиновных репресированных. Да были они, были, кто же спорит. Но не стоит забывать, что у власти как в Российской империи, так и в СССР и постсоветских государствах у власти стоит класс чиновников! Вспомним недавнее прошлое. Горбачёвская борьба с пьянством и алкоголизмом. Кто помнит тот указ? Нормальный и неглупый документ. А чем всё кончилось. Вырубкой виноградников и бешенными очередями в штучные! А всё потому, что чиновники делали всё так, как им удобней и проще. Разве в НКВД не было чиновников? Были и гнали показатели, для чего подводили людей под 58 статью на основании доносов.
А теперь вернёмся к свастике. Это сакральный Арийский, Ведический символ. Название происходит от санскритского сваста асти - мир вам. У русских это Коловрат. А теперь экскурс в историю. После февраля 17 года в России были выпущены деньги на которых была изображена свастика. Ещё нет ни Гитлера (есть ефрейтор германской армии, австриец Адольф Шикельгрубер), ни НСДАП, а свастика на русских деньгах присутствует. А что касается финнов, то и они имели какое-то отношение к той самой культуре и могли претендовать на свастику. И в этом ничего удивительного нет. Свастика не повод равнять финнов и немцев! Финны сначала отстаивали свою независимость, а потом пытались вернуть своё! Финская армия не ставила перед собой цели продвижения вглубь территории СССР.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 14.12.2007, 09:35             цитировать    

LAM писал(а):
Финны сначала отстаивали свою независимость, а потом пытались вернуть своё! Финская армия не ставила перед собой цели продвижения вглубь территории СССР.


«Нам необходимо объединить теперь все финские племена, нам нужно осуществить идею создания Великой Финляндии и добиться того, чтобы передвинуть границы туда, где проходит самая прямая линия от Белого моря до Ладожского озера», - заявил 25 июня на заседании парламента депутат Салмиала. На реплику же одного из коллег: «Не надо говорить всего того, о чём думаешь», - объединитель братских народов успокоительно заметил, что заседание всё равно закрытое.

Барышников Н. И. Блокада Ленинграда и Финляндия... . С.47.

В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось:
«Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принёс зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений».

Барышников Н. И. Блокада Ленинграда и Финляндия... С.110-111

Однако благодаря стойкости и мужеству защитников города эта патетическая речь пропала втуне. Опираясь на долговременные сооружения Карельского укрепрайона, советские войска заняли прочную оборону, взломать которую при отсутствии у финнов пикирующих бомбардировщиков и тяжёлых осадных орудий было практически невозможно. Не желая без толку умирать под неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку. После того как подобное произошло в нескольких полках, а общее количество отказников и дезертиров стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград и перейти к обороне.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
LAM
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 20.11.2007
Сообщения: 124
Откуда: из Севастополя.
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 15.12.2007, 05:02             цитировать    

А тема то про Сталина. А сползли к финнам и использованием ими свастики. Может вернёмся к Сталину? Вот есть версия, что в 1941 году Сталин готовил вторжение в Германию. Принадлежит она всеми ругаемому В. Суворову или В. Резуну, кому как больше нравится. Вроде дружными усилиями похоронили эту идею. Ан нет, всё равно вылазят разные данные и сведения. К любой книге, которая беллитристика, надо относится как к чтиву. Но, сказка ложь да в ней намёк! Очень уж много у Резуна фактов, говорящих в пользу его версии.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 15.12.2007, 09:42             цитировать    

LAM писал(а):
А тема то про Сталина. А сползли к финнам и использованием ими свастики. Может вернёмся к Сталину? Вот есть версия, что в 1941 году Сталин готовил вторжение в Германию. Принадлежит она всеми ругаемому В. Суворову или В. Резуну, кому как больше нравится. Вроде дружными усилиями похоронили эту идею. Ан нет, всё равно вылазят разные данные и сведения. К любой книге, которая беллитристика, надо относится как к чтиву. Но, сказка ложь да в ней намёк! Очень уж много у Резуна фактов, говорящих в пользу его версии.


Версию Грызуна обсуждать нет желания, так что увольте.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
LAM
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 20.11.2007
Сообщения: 124
Откуда: из Севастополя.
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 16.12.2007, 12:05             цитировать    

А разве его версия не имеет право на существование? Confused Вся беда в том, что очень многое из того, что он приводил в качестве доказательств, имело место на самом деле. И я сам лично находил такие удивительные подтверждения этой версии, что к подобным выводам пришёл задолго до его книг. А вот когда прочитал его книги, убедился, что не только у меня мысли работали в этом направлении.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 16.12.2007, 09:52             цитировать    

LAM писал(а):
А разве его версия не имеет право на существование? Confused Вся беда в том, что очень многое из того, что он приводил в качестве доказательств, имело место на самом деле. И я сам лично находил такие удивительные подтверждения этой версии, что к подобным выводам пришёл задолго до его книг. А вот когда прочитал его книги, убедился, что не только у меня мысли работали в этом направлении.


Проблема в том, что когда Грызуна препирают к стенке, тыкают носом, что здесь соврал, здесь приврал... его сторонники становятся в позицию - ну и пусть он в чем-то неправ, главное что он прав в главном. Т.е. на кон становится вопрос веры - верю в идею Грызуна или нет. А вопросы веры обсуждать не вижу смысла. Книги Грызуна читал ( те что касаются "версии"), но никогда "резунизмом" не болел. И вообще Грызун - это уровень начальной школы. Если уж говорить о версии "нападения СССР на Германию", то работа Мельтюхова куда лучше по содержанию и информационной нагрузке.
На просторах инета много форумов где обсуждают Грызуна, на данном форуме как админ ( и как участник форума) я против обсуждения "творений" Грызуна.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
LAM
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 20.11.2007
Сообщения: 124
Откуда: из Севастополя.
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 16.12.2007, 10:18             цитировать    

Ладно, наверное стоит вернуться к Сталину. А главное, обратить внимание на то, что именно благодаря Сталину была создана промышленность, которая позволила одержать победу в ВОВ.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 09:14             цитировать    

LAM писал(а):
Ладно, наверное стоит вернуться к Сталину. А главное, обратить внимание на то, что именно благодаря Сталину была создана промышленность, которая позволила одержать победу в ВОВ.


И промышленность, и образованность у народа поднял ( что-то с этим царь-батюшка не спешил). И причем когда смотришь на то ЧТО сделано и за КАКОЙ срок, то удивляешься... и восторгаешься тем поколением, теми лидерами страны.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
LAM
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 20.11.2007
Сообщения: 124
Откуда: из Севастополя.
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 01:13             цитировать    

Владимир. Читая наших нынешних горе-историков складывается совершенно иное представление, как будто злодей-Сталин и дня не мог прожить, что-бы не расстрелять сотни две-три человек, абсолютно невиновных и преданных делу революции! А ведь на самом деле он занимался вопросами государственного строительства, промышленности и обороны так, как никто до него и после него не занимался. Позже выложу информацию, характеризующую эту сторону его деятельности. Стоит так же учесть что у Сталина была потрясающая работоспособность и феноменальная память!
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5310
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 02:03             цитировать    

LAM писал(а):
Владимир. Читая наших нынешних горе-историков складывается совершенно иное представление, как будто злодей-Сталин и дня не мог прожить, что-бы не расстрелять сотни две-три человек, абсолютно невиновных и преданных делу революции! А ведь на самом деле он занимался вопросами государственного строительства, промышленности и обороны так, как никто до него и после него не занимался. Позже выложу информацию, характеризующую эту сторону его деятельности. Стоит так же учесть что у Сталина была потрясающая работоспособность и феноменальная память!


Буду рад любому объективному материалу. Сталин личность неоднозначная это факт. Но то что после него таких ЛИДЕРОВ страны нет это то же факт. И то что не смотря на промывание мозгов люди все равно возвращаются к этой личности в и стараются объективно в меру сил осмыслить времени его правления... наверное о чем то говорит.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
patriot_s
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина




Пришёл: 02.12.2005
Сообщения: 272

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 09:25             цитировать    

LAM писал(а):
А тема то про Сталина. А сползли к финнам и использованием ими свастики. Может вернёмся к Сталину? Вот есть версия, что в 1941 году Сталин готовил вторжение в Германию. Принадлежит она всеми ругаемому В. Суворову или В. Резуну, кому как больше нравится. Вроде дружными усилиями похоронили эту идею. Ан нет, всё равно вылазят разные данные и сведения. К любой книге, которая беллитристика, надо относится как к чтиву. Но, сказка ложь да в ней намёк! Очень уж много у Резуна фактов, говорящих в пользу его версии.

Штука вся в том, что любые факты можно трактовать по-разному, поэтому понадергав отрывочные сведения можно было вывод сделать и о нападении на Германию и о полете на Луну.
patriot_s
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина




Пришёл: 02.12.2005
Сообщения: 272

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 09:27             цитировать    

LAM писал(а):
Владимир. Читая наших нынешних горе-историков складывается совершенно иное представление, как будто злодей-Сталин и дня не мог прожить, что-бы не расстрелять сотни две-три человек, абсолютно невиновных и преданных делу революции! А ведь на самом деле он занимался вопросами государственного строительства, промышленности и обороны так, как никто до него и после него не занимался. Позже выложу информацию, характеризующую эту сторону его деятельности. Стоит так же учесть что у Сталина была потрясающая работоспособность и феноменальная память!

Как-то слышал интересную характеристику его правления: Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. По-моему, емко и точно.
patriot_s
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина




Пришёл: 02.12.2005
Сообщения: 272

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 17.12.2007, 09:33             цитировать    

Савилов В.Н. писал(а):
Из воспоминаний В.Молотова о Сталине и его сыне Василии:

Сохранились письма Василия к отцу. В одном из них, с фронта, Василий просил выслать ему денег – в части открылся буфет, и, кроме того, хотелось сшить новую офицерскую форму. На этом письме отец начертал такую резолюцию: «1. Насколько мне известно, строевой паек в частях ВВС КА вполне достаточен. 2. Особая форма для сына тов. Сталина в Красной Армии не предусмотрена». То есть денег Вася не получил.

Почувствуйте разницу... между Вождем и "временщиками". Это Вам не навороченное БМВ 18 летнему сопляку.

С уважением, Владимир

Угу, это из области: "я лейтенанта на фельдмаршала не меняю" - насчет старшего сына Якова.
Кстати, где-то читал, что когда Сталин умер и проволилась перепись его имущества (скорее всего, решался обычный в этих случаях вопрос относительно вступления в наследство), то такого имущества оказалось очень немного. Про недвижимость и машины там вообще ни слова. Полагаю, что это тоже характеризует человека, имевшего большую власть над миллионами.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.096 sec, 30 queries