УКРАИНА и НАТО

Kraft · Пт, 06.06.2008, 11:50

Нашёл, на мой взгляд, взвешенный и грамотный анализ путей Украины. Чтобы меня не обвиняли в копи-пасте даю ссылку, сайт текстовый трафик почти не ест. А статья чрезвычайно любопытная. Интересует мнение коллег по форуму. С уважением
http://www.inosmi.ru/text/translation/241808.html

Савилов В.Н. · Пт, 06.06.2008, 01:04

MadWasp · Пт, 06.06.2008, 01:21

Оставаться независимым может только сплоченное государство. На Украине этого нет. Хотя если вспомнить, что при соответствующих технологиях Украина способна кормить полмира и учесть долгосрочный прогноз ООН насчет нехватки продуктов питания, то у нее есть неплохой шанс добится требуемой независимости. Правда для этого придется отказаться от глупой идеи всеобщей украинизации русскоязычного населения, придумать новую идеологическую основу для сплочения именно граждан Украины, а не украинцев, русских, поляков и татар и, достинув единства, бросить все силы в развитие с/х-комплекса... Но сильно сомневаюсь, что это возможно после стольких ошибок, а времени меж тем все меньше...
_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!

Савилов В.Н. · Пт, 06.06.2008, 01:32

MadWasp · Пт, 06.06.2008, 01:37

В том-то и дело.
_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!

Kraft · Пт, 06.06.2008, 02:21

А Боиска Кожан под шумок тоже отметился. Призывает конфисковать КЧФ если он останется в Севастополе после 2017 года. Тоже мне адмирал воришка.
http://www.nr2.ru/kiev/181534.html

LAM · Сб, 07.06.2008, 11:42

На другом форуме я отписал своё видение проблемы. Попробую сделать это и здесь.
Теперь о прогнозах. Они не совсем хорошие, В общем, совсем не хорошие. Самый реальный - распад этого государства. Оно и так создано искусственно большевиками, которые в своих исторических изысках опирались на исконную мечту малороссов и галицийцев иметь собственное государство. Ну и создали некий эрзац - УССР. Сначала для малороссов, а потом и галицийцев с русинами приплюсовали. А все поползновения к экстремальному национализму гасили органы НКВД – КГБ. Но, надо отдать должное, идеологически коммунистическая пропаганда сумела создать неплохую модель взаимоотношений, если бы не комплекс младшего брата. И вот это эрзац-государство стало полноправным! И через несколько лет оно в тупике.
Мы, я так понимаю, в этой теме говорим о государстве Украина. И в данном случае у этого государства есть три пути развития.
Путь первый. Хороший, но маловероятный. Вернуться к концепции коммунистов. Проповедовать братство народов. Только комплекс младшего брата из схемы удалить, а заменить его комплексом равноправного партнёра. Найти, наконец то, национальную идею, вокруг которой можно сплотить население страны. И ввести в иконостас национальных героев тех, кто будет отвечать именно этим принципам, а не одиозных отрицательных персонажей типа Шухевича и Бендеры. И больше внимания уделять экономике, а не политическим разборкам. К сожалению это надо было делать с момента получения независимости, вот только делать это было некому. Мало людей, которые понимают этот путь.
Путь второй. Развал страны. Самый реальный путь развития. Нельзя полностью навязать волю одной группы людей, другой, не меньшей по численности. Надо искать компромиссы. А этого никто не делает. Особенно западенская, галицийская партия. Всё идёт по схеме, либо всё, либо ничего, «москали – чемодан, вокзал, Россия», ну и так далее и в таком духе. Люди, в большинстве своём, воспитанные в советских традициях, не могут воспринять это, и на свет божий является воинственный пророссийский национализм. У них своя ПРАВДА в отличии от тех, которые являются проводниками прозападенской и антироссийской линии. И это их ПРАВДА! И подобные люди имеются во всех регионах этого государства, подымаясь на самые верхние эшелоны власти. Своими действиями они рвут это государство на части и в итоге разорвут. Вот только процесс этот всегда сопровождался кровью и страданиями. Тому примеры – распад СССР и Югославии. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Есть ещё один путь. Приход к власти Диктатора, скорее всего Генерала. Это Порядок и Спокойствие, но и свой собственный ГУЛАГ и расстрельные команды. Просто нельзя по другому. Мощные органы безопасности и репрессии против инакомыслящих. Скорее всего этот Диктатор будет западенским. И тогда… Ну не хочется загадывать, что будет тогда, но мало хорошего.

vinssent · Сб, 07.06.2008, 09:14

Kraft · Вс, 08.06.2008, 09:41

С такими адмиралами Украина в Европу точно не войдёт. Это ж побирушка какая то. Ему только частную гостиницу в Крым рекламировать.
http://firstadmiral-ua.com/ru/Representative_/

Савилов В.Н. · Ср, 11.06.2008, 04:21

Интересный попался график...

Исследование Фонда Разумкова динамики по НАТО с 2002

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

navigator · Сб, 14.06.2008, 07:17

navigator · Сб, 14.06.2008, 07:31

navigator · Сб, 14.06.2008, 07:52

Савилов В.Н. · Пт, 20.06.2008, 08:23

Смотрел я вчера "ящик" и по одному каналу надыбал дебаты Симоненко и Тарасюка о вступлении Украины в НАТО. Не смотря на то что ведущий очень явно подигрывал Тарасюку, народное голосование было на стороне Симоненко, т.е. против вступления Украины в НАТО. Соотношение голосов было 1 за НАТО, 3 против НАТО. Симоненко смотрелся конечно слабее лощеного Тарасюка, хреновое аргументы и комментарии... но пара моментов в выступлении Симоненко мне понравилась... Знатно врезал. Суть "базара" Тарасюка проста - нам угрожает Россия, поэтому бегом в НАТО, оно нас защитит.

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Kraft · Пт, 20.06.2008, 12:12

На мой взгляд Тарасюк особой компетентностью не отличается. Талдычит одно и то же, на уровне 2 секретаря горкома партии не очень крупного города.