Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Кто знает, где находился штаб 11 армии?

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kapitan
Матрос
Матрос




Пришёл: 11.02.2008
Сообщения: 11
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.02.2008, 07:49             цитировать    

подскажите где находился штаб 11 армии при начале 3-го штурма
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5326
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 12.02.2008, 09:20             цитировать    

kapitan писал(а):
подскажите где находился штаб 11 армии при начале 3-го штурма


А посмотреть что там Левински написал в своих "потерях которое я растерял" карма не позволяет?

Через несколько дней небольшая оперативная группа штаба армии выехала на Севастопольский фронт и расположилась на КП в татарском селении Юхары-Каралес.

Оно было живописно расположено в глубоком горном ущелье. Тем не менее, Советы, видимо, все же установили, что здесь расположился штаб со своей рацией. Каждый вечер появлялся их «дежурный летчик» со своей старой «швейной машиной», чтобы сбросить несколько бомб — к счастью, без всякого успеха. На скалистой вершине, поднимающейся над деревней, в скалистых горах Черкес-Кермена, где некогда построили свою крепость готы, мы устроили свой НП. На этот НП мы перешли вечером 6 июня, чтобы на следующий день наблюдать, как начнется наступление пехоты по всему фронту


http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/index.html

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
kapitan
Матрос
Матрос




Пришёл: 11.02.2008
Сообщения: 11
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 14.02.2008, 07:31             цитировать    

За ссылку конечно спасибо, но меня интерисует по возможности точное место нахождения, если есть дополнительная информация буду благодарен
Asenizator
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 10.07.2007
Сообщения: 108

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 24.03.2008, 05:03             цитировать    

КП у Манштейна перед третьим штурмом был в с.Юхары-Каралез ( ныне с. Залесное ), в книге “ Борьба за Севастополь 1941-42 гг………” ( больше известна как Nachtrag …..изд.Фонд Москва-Крым,2004г.-НО книгу в продаже чёрта с два найдёшь…)есть большая подборка фото из альбома штаба VIII авиакорпуса , есть там фото деревни и подпись “ штаб 11 армии,с.Каралез “.Фото сделано с бреющего полёта,хорошо видны штабные автомобили,штабные палатки и штабные немцы,дом и двор,где всё это располагалось -толи на перекрёстке улиц,толи на развилке доорог…если иметь фото и выехать на место,то с определённой долей вероятности можно будет точно идентифицировать место дислокации ( село в принципе и не такое уж большое)…
НП у Манштейна был на Мангупе ( в хорошую погоду с Мангупа через горы в оптику можно увидеть Севастополь –хорошо виден Константиновский равелин,гладь Севастопольской бухты и “мечта импотента “ на мысе Хрустальный, но Севастополь просматривается не со всего Мангупа , а только из двух мест- самая крайняя оконечность мыса Эшли(Элли)-Бурун и оконечность Чамну-Бурун , в холодную морозную погоду,когда нет летнего знойного марева и осенней дождливой дымки-Севастополь-как на ладони,в хорошую оптику просматривается вплоть до маяка на мысе Херсонес…)В интерпритации Манштейна НП-блиндаж со стереотрубой,рядом с развалинами готского замка,так что скорее всего-мыс Эшли(Элли)-Бурун-тот что ближе к цитадели…
В середине 90-х г. литературно-художественный альманах “Севастополь” публиковал главы из книги Манштейна,там где речь шла о Севастополе и Крыме( всего несколько глав-НО это было СОБЫТИЕ!!!,тогда ещё книга Манштейна была библиографической редкостью,в Севастополе было всего 2 экземпляра,один-в частной коллекции,второй-в закрытом фонде ЧВВМУим.Нахимова,вот её и использовали в работе).В комментариях к публикации,бывший сотрудник музея с гордым названием:Героической обороны и освобождения Севастополя Димитрий Стогний помещал НП на г.Ешли-бурун,рядом с с.Терновка.Толи друг Димитрий решил зашифровать заветное место на Мангупе (хотя в принципе-а кто сказал что Мангуп не рядом с Терновкой),толи и впрямь рядом с Терновкой есть ещё гора с однотипным названием ?!………………….
Что касается книги Манштейна , то к сожалению все последнии издания-это тупая перепечатка книги издания 1956 или 1957г.,а она была предназначена не для широкого круга читателей,а для курсантов военных училищ,академий и всякого рода закрытых учреждений ,а так же историков ,политагитаторов и пропагандистов –как в своё время и “Майн Капф” А.Гитлера на русском языке(в свободной продаже книги не было),а учитывая специфическую аудиторию,ради которой и издавалась,книга получилась черезчур выхолощенной ,очень многое убрали по политическим мотивам,не вошли в русское издание и фотографии из личного архива Манштейна,оригинал более интересен…
Comandor
Матрос
Матрос




Пришёл: 21.11.2013
Сообщения: 5

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 21.11.2013, 09:06             цитировать    

Манштейн пишет, что имел уникальную возможность видеть весь фронт от левого до правого фланга. С Мангупа это сделать не возможно, а вот с Элли (Эшли) -Буруна - вполне. Там есть и фундаменты загадочных сооружений, которые вполне могут быть готскими (как близкие к территории столицы готского княжества). Кроме того, хорошо читаются остатки блиндажей с входами на восток и северо-восток (в сторону, противоположную СОР). Туда же ведёт достаточно хорошая (для вездеходов) лесная дорога.
А.Герцин в книге о Мангупе (здесь он признанный авторитет) говорит и о НП Манштейна. Когда я спросил его, на чём основывается такое утверждение, коль всего фронта с Мангупа не просматривается, Александр Германович ответил, что он со своими студентами нашёл немецкий колышек для растяжки радиоантенны. Но на Мангупе с 1942 по 1944 гг работала экспедиция "Анэнэрбе", которая, наверняка, имела и радиостанцию...
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 449

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 22.11.2013, 03:07             цитировать    

Comandor писал(а):
Манштейн пишет, что имел уникальную возможность видеть весь фронт от левого до правого фланга. С Мангупа это сделать не возможно, а вот с Элли (Эшли) -Буруна - вполне.

Элли-Бурун - это мыс(Ветреный) на том же плато Мангуп.
НП находился на горе Эль-Бурун (на некоторых картах Чилтер-Кая).
Это для справки, а то схожие названия вносят некоторую путаницу для тех, кто не совсем в теме.
Гора Эль-Бурун:

И вид с нее:


Есть версия, по которой первоначально НП находился на Мангупе, а когда сражение вступило в активную фазу(т.е. с началом 3-го штурма), то его перенесли на Эль-Бурун.
Кстати словосочетание "Эшли-бурун" нигде не встречал.
Comandor
Матрос
Матрос




Пришёл: 21.11.2013
Сообщения: 5

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 22.11.2013, 08:04             цитировать    

Вообще-то, речь идёт о горе Эль-Бурун к северо-западу от Терновки (Шули). Но на некоторых картах встречаются и иные названия (транслитерация?). В т. ч и на предыдущих ссылках.
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 48
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 22.11.2013, 09:54             цитировать    

Мангуп для радистов (КВ связь ) - удобнее. Прямая видимость и главное - связь с тылами и тыловыми частями. А вот командующему армией он неудобен.На этапе подготовки - неплохо. А на этапе реализации - Эль Бурун получше будет.
Sevas48
Старший мичман
Старший мичман



Возраст: 55
Пришёл: 24.06.2012
Сообщения: 403
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 23.11.2013, 09:21             цитировать    

ABelov писал(а):
Мангуп для радистов (КВ связь ) - удобнее. Прямая видимость и главное - связь с тылами и тыловыми частями. А вот командующему армией он неудобен.На этапе подготовки - неплохо. А на этапе реализации - Эль Бурун получше будет.

Прямая видимость это скорее для УКВ диапазона вещь нужная, а для КВ не критично.....
ABelov
Матрос
Матрос



Возраст: 48
Пришёл: 12.07.2012
Сообщения: 32
Откуда: Ленинград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 23.11.2013, 04:31             цитировать    

Принять ротные и батальонные слабосильные КВ радийки (Телефункены) проще на нормальную (высоко расположенную) стационарную антенну принимать. К тому же в КВ диапазоне иногда не слышишь , что у тебя за 2км, а за 1000 км прохождение отличное.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.058 sec, 25 queries