Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Мэр Лужков (Москва) - Севастополь на ОТВ
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга



Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 13.05.2008, 06:44             цитировать    

ИДЕТ СЕЙЧАС по ОТВ
печатаю в режиме онлайн Smile, так что возможна некоторая недословность... и пропуски

Вопрос по статусу Севастополя..

... оснований у этого государства присвоить Крым и Севастополь никаких нет, объясняю, на фактах ... в 1948 году, после войны, Севастополь был выделен из Крымской области как военная база, со своим режимом, куда можно было приезжать только по пропускам ..., это была зона, закрытая для любых посещений, это был город со стасуом союзного подчинения, и этот статус до сих пор остаетс незыблемым...

Далее приходит к власти Никита Сергеевич... Этот подарок был сделан Хрущевым... якобы... в честь 300-летия воссоединения Украины и России, в знак большой братской дружбы между Россией и Украиной. В 1954 году были поспешно приняты постановления ВС Рф ... этими решениями был передан Крым ... и они забыли про этот статус, процедуры были осуществлены настолько поспешно, что сама передача была проведена вопреки требованиям Конституции Советского Союза.. Нужно было, по Конституции, провести референдум на предмет правомерности этой процедуры.. ... Крым был передан Украине без референдума..

Ведущий: Вы это вопрос поднимаете с 1996 года...

- да, все это было, все было, но еще один важный момент... ВС РФ в 1994 году принимает решение о статусе Севастополя как российского города. То есть уже в новое время, когда все было поделено и разделено, ВС РФ принимает постановление, которое объявляет о том, что Севастополь.. является территорией РФ. Одновременно городской совет Севастополя принимает аналогичное решение.. ... Группа ученых историков-правовоедов делает исследование, которое паказывает абсолютное право России на город Севастополь.

...

Был позорнейший момент для нашего государства. Беловежкие соглашения.. подписание договора о дружбе и вечной любви... я ставлю вопрос о том, что надо пересмотреть пункт договора, определяющий эти условия.. что-то сейчас дружбы не получается... Украина чествует героев Канатопа, которые ... со шведами... ударили в спину русским войскам, получили локальную победу... которая сегодня высшим руководстом Украины чествуется. Украина чествует УНА-УНСО... и все это движется в сторону глубинного разлада с Россией ... подчеркиваю, речь идет о высшем руководстве Украины... а не украинском народе... не о русском народе...

О решении.. подписал его, кстати, Хасбулатов.. мы были уверены, что решение ВС государством, нашим российским государством, если не поддержаны, то по крайней мере.. и что же получается - по поручению ЕБН дана команда Воронцову, дезафуировать постановление ВС РФ в СБ ООН.. это незаконный и позорный для нашей страны акт.. СБ на основние этого заявления Воронцова, устного заявления, написал резолюцию, что, мол, "надо жить в мире".. и так все это на таком уровне и заморозилось.
Но никто! не имеет! вожможности! оспорить! те документы..

вот почему такая реакция на мои слова.. они боятся, как та кошка, которая знает, чье мясо съела.

Ведущий: ... имеется явная поддержка москичей, явная поддержка россиян, хочется внятной позиции правительства, администрации Президента РФ..
-конечно.. Ссевастополь это особые отношения, Севастополь... и Крым тоже... это особенный город в душе каждого россиянина.. но не может Россия обеспечить свои южные границы без Севастополя.. это понимала Екатерина Великая.. мудрая, могучая императиица.. это понимали все и в 48 году .. вывели Севастополь в отдельную административную единицу и с тех пор эта административная единица, по всем нормативным документам, существует как российская территория... она должна существовать и дальше... если мы ее потеряем, то на южных границах нашей страны начнется невообразимое .. геополитический... геостратегический баланс здесь абсолютно необходим и это невозможно без Севастополя

_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 13.05.2008, 08:44             цитировать    

Положителен во всём этом тот момент, что вопросом передачи Севастополя и шире Крыма заинтересовались политические круги России. Сейчас о Крыме не говорит только ленивый. Про абхазию и Осетию тож никто не помнил, до прихода Саакашвили, а сейчас что. Дело идёт к признанию их как государств.Прямая аналогия прослеживается.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 13.05.2008, 09:12             цитировать    

Как вариант - началось давление на Киев... с целью не дожидаясь 2017 года продлить срок аренды. Дескать пока идут угрозы - ща как отнимем.... а для узкого круга будет предложение - подпишите допсоглашение об увеличении срока аренды. ИМХО Россия не будет вести активные действия за Крым или Севастополь и если в Киеве это поймут, то Россия не хрена не получит. Если не договорится с новым руководством Украины после 2009г. - с Тимошенко. Вот тут поле дл маневра открывается широкое. Все же пока Тимошенко особыми "тараканами в голове" в отличии от Ющенко не отличается. ТАк что договоится с ней можно...

Прошу не считать это агиткой за Тимошенко, просто такое мое ИМХО.


С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 13.05.2008, 09:49             цитировать    

Юля - авантюристка, ради своих амбиций пойдёт на всё...
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 08:48             цитировать    

submariner писал(а):
Юля - авантюристка, ради своих амбиций пойдёт на всё...


Умная, она ... стерва, умнее Юща. Заметьте, во всякие какашки по "УПА, "ГОЛОДОМОРУ", "МОСКОВСКОЙ ОККУПАЦИИ" и тд. особо не влезает, давит не на моменты раздирающие общество, а на объединяющие - социально-экономические. Пусть и это и ПОПУлиЗкие вещи...

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
vladkrykov
Юнга
Юнга




Пришёл: 14.05.2008
Сообщения: 1

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 09:59             цитировать    

Для меня Крым и Севастополь родные места, езжу туда с 1948г, обошёл пешком большую часть Крыма. И хотя и являюсь сечас гражданином России, всё равно остаюсь мысленно гражданином СССР. мне бы хотелось, чтобы жили мы, как раньше в дружбе и мире, пили бы прекрасные крымские вина и ездили бы везде без границ и таможен. Конечно, если бы Крым стал российским, нам россиянам стало бы проще приезжать, да и экономика крыма и статус его как здравницы поднялись бы.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 10:19             цитировать    

Крым российский хорошо, конечно, но этого не будет, а Лужман, скорее всего, очки себе набирает(может, мэрское кресло зашаталось)....
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 11:18             цитировать    

Согласен с тов.Савиловым Юля производит впечатления относительно вменяемого политика. Её демарш в ВР вчера показал, что президента в Украине фактически нет, а дела можно вести только с ней. Не исключаю варианта сдачи ею Крыма и Севастополя России с целью получения карт-бланша на вступление в НАТО и прочего.
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга



Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 11:20             цитировать    

Чего? А где тогда флот НАТО будет тусоваться?
_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 11:30             цитировать    

Во-первых есть Одесса и Николаев.
Во-вторых конвенцию Монтрё никто не пересматривал, не факт, что НАТОвские ВМС вообще будут присутствовать в Чёрном море в большей степени чем сейчас. Да и значение Чёрного море как ТВД невелико.
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 12:23             цитировать    

Kraft писал(а):
Да и значение Чёрного море как ТВД невелико.


На занятиях по тактике раньше рассказывали, что лужа под названием Черное море минируется четырьмя Б-52 за 50 минут от команды "на взлёт !!", но одна торпеда с ядерной б/г делает босфор в пять раз шире минут за 20 Smile
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 12:46             цитировать    

Вы думаете, что Юля отдаст Крым? Сомневаюсь! Её ж тогда свои же оранжи, мечтающие об Украине с Кубанью, Ростовом, да Воронежем в составе, на части порвут за такое. Одесса как военная база, мне кажется, не очень-то и подойдёт(по их аппетитам если судить)
Да и Севастополь, без Николаева и Херсона брать как-то неудобно(флоту нужны ремонтные базы, ну+кто городам-то этим новую жизнь дал?)...
vinssent
Доступ закрыт




Пришёл: 13.05.2008
Сообщения: 258
Откуда: 27_Sebastopol.UA
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 06:26             цитировать    

Савилов В.Н. писал(а):
Как вариант - началось давление на Киев... с целью не дожидаясь 2017 года продлить срок аренды. Дескать пока идут угрозы - ща как отнимем.... а для узкого круга будет предложение - подпишите допсоглашение об увеличении срока аренды. ИМХО Россия не будет вести активные действия за Крым или Севастополь и если в Киеве это поймут, то Россия не хрена не получит. Если не договорится с новым руководством Украины после 2009г. - с Тимошенко. Вот тут поле дл маневра открывается широкое. Все же пока Тимошенко особыми "тараканами в голове" в отличии от Ющенко не отличается. ТАк что договоится с ней можно...

Прошу не считать это агиткой за Тимошенко, просто такое мое ИМХО.


С уважением, Владимир


Тимошенко – державник.
Договориться с ней в ущерб Украины с ней будет архи сложно.
Не примите за агитку. Very Happy
vinssent
Доступ закрыт




Пришёл: 13.05.2008
Сообщения: 258
Откуда: 27_Sebastopol.UA
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 06:27             цитировать    

vladkrykov писал(а):
Для меня Крым и Севастополь родные места, езжу туда с 1948г, обошёл пешком большую часть Крыма. И хотя и являюсь сечас гражданином России, всё равно остаюсь мысленно гражданином СССР. мне бы хотелось, чтобы жили мы, как раньше в дружбе и мире, пили бы прекрасные крымские вина и ездили бы везде без границ и таможен. Конечно, если бы Крым стал российским, нам россиянам стало бы проще приезжать, да и экономика крыма и статус его как здравницы поднялись бы.


Не факт. Very Happy
vinssent
Доступ закрыт




Пришёл: 13.05.2008
Сообщения: 258
Откуда: 27_Sebastopol.UA
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 14.05.2008, 06:30             цитировать    

Kraft писал(а):
Во-первых есть Одесса и Николаев.
Во-вторых конвенцию Монтрё никто не пересматривал, не факт, что НАТОвские ВМС вообще будут присутствовать в Чёрном море в большей степени чем сейчас. Да и значение Чёрного море как ТВД невелико.


Очень верно. Черноморский флот, как таковой утратил свое геополитическое и военное значение эдак, с года 1982-го.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.067 sec, 30 queries