Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

ВОЙНА
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
veresk
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.06.2008
Сообщения: 84

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 08.08.2008, 10:53             цитировать    

ожесточенный бой
08.08, 22:47 «Вести.Ru»

После некоторого затишья в Цхинвали в пятницу вечером возобновились боевые столкновения. Российские миротворцы ведут ожесточенный бой с регулярными частями грузинской армии на южной столицы Южной Осетии.

Стрельба в Цхинвали возобновилась после затишья, которое продлилось несколько часов. Российские миротворческие подразделения ведут ожесточенный бой с регулярными частями грузинской армии на южной окраине Цхинвали. Также сообщается о переброске личного состава грузинской армии (около 200 человек) из Батуми в направлении Южной Осетии, передает «Интерфакс».

Общие потери российских миротворцев в Цхинвали в пятницу составили 12 человек убитыми и 150 ранеными.

Штурм Цхинвали грузинские войска начали в ночь на пятницу и к середине дня, по данным Тбилиси, им удалось взять под контроль большую часть города, практически полностью разрушив его. Грузины применяли реактивные системы залпового огня, задействовали самолеты и вертолеты. Их танки в упор расстреливали мирных жителей и российских миротворцев.

Однако к вечеру ситуацию удалось переломить. На помощь населению Южной Осетии пришли подразделения российской 58-й армии. Вечером в пятницу туда же убыл отряд добровольцев из 300 человек, сформированный из казаков, а также жителей Северной Осетии и ряда других регионов юга России.

Жертвами нападения грузинских войск стали свыше 1400 человек, заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты

http://news.mail.ru/politics/1934111/


В Цхинвали идут упорные бои
08.08.2008 23:24 | "Новые известия"
Во Владикавказе создан оперативный штаб для руководства действиями по оказанию помощи миротворцам и мирным жителям Южной Осетии. Возглавляет оперативный штаб главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал армии Владимир Болдырев, сообщает Регнум.

В настоящее время в Цхинвали идут упорные бои. По информации российских военных, грузинские военные обстреливают наблюдательные посты миротворцев, базовый лагерь и штаб Смешанных сил по поддержанию мира. Огонь по местам расположения российских миротворцев ведется прямой наводкой из танков, БМП и гранатометов. Миротворцы пока удерживают позиции и не допускают дальнейшего продвижения грузинских войск.
08.08.08 23:50
Артиллерия и танки 58-й армии подавили огневые точки, обстреливавшие миротворцев в Цхинвале, сообщил в интервью РБК начальник Службы информации и общественных связей Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков.

Артиллерия и танки подошли к окраине Цхинвала и своей огневой мощью пресекли очередную артиллерийскую атаку грузинской стороны на расположение штаба и лагеря миротворцев, уточнил он.

"Впредь наши силы будут подавлять любую попытку грузинской артиллерии нанесения ударов по нашим позициям и по мирным гражданам", - подчеркнул он. Вместе с тем, Конашенков не располагает информацией о том, что подразделения 58-й армии уже вошли в Цхинвал, а грузины ушли оттуда.
http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13227468.html

Война в Осетии: итоги первого дня боев
08.08, 23:36 Интернет-журнал Point.Ru

Двенадцать российских миротворцев погибли в Цхинвали в пятницу, 150 ранены. Сейчас российские миротворцы ведут ожесточенный бой с грузинскими регулярными военными частями на южной окраине Цхинвали

Двенадцать российских миротворцев погибли в Цхинвали в пятницу, 150 ранены, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя командования миротворческих сил. «Слова представителей грузинского руководства о том, что по российским миротворцам не велся огонь, — кощунственная ложь. Погибли наши товарищи», — сказал российский офицер.

По его словам, по миротворцам велся артиллерийский и пулеметный огонь.

Сейчас российские миротворцы ведут ожесточенный бой с грузинскими регулярными военными частями на южной окраине Цхинвали, сообщил представитель командования.

Как заявила руководитель комитета по печати и информации Южной Осетии Ирина Глаголева, к 22.45 мск Цхинвали находится под контролем отрядов самообороны Южной Осетии. "Сейчас грузинская сторона предпринимает попытки вернуть господство над южными пригородами Цхинвали. Идут бои, — добавила она.

По предварительным данным, в результате боевых действий в Южной Осетии 8 августа погибло 1400 человек. Такую цифру назвал сегодня югоосетинский лидер Эдуард Кокойты .

«Эти данные будут уточняться, но порядок цифр именно такой, и мы имеем их на основании сообщений от родственников», — заявил Кокойты.

Как отмечает агентство Regnum, это почти 3% осетинского населения в южных территориях проживания.

Беженцами стали тысячи детей. Количество раненных пока не поддается подсчету.

В Цхинвали начались работы по поиску раненых под завалами зданий, разрушенных в результате массированного обстрела грузинской армии.

«В 18.00 по московскому времени наши чрезвычайные службы получили возможность начать поисковые мероприятия под развалинами жилых и административных зданий Цхинвали», — заявил полномочный представитель Южной Осетии в РФ Дмитрий Медоев . По его словам, полностью разрушена инфраструктура города, отсутствие связи, отсутствие электричества создают массу сложностей для спасательных работ.

Как передает Осетинское радио, по неподтвержденной пока официально информации, во время боевых действий в столице Южной Осетии погибли два американских журналиста, которые освещали события со стороны грузинских войск.

Стрельба в Цхинвали возобновилась после затишья, которое продлилось несколько часов.

Сообщается о переброске личного состава грузинской армии (около 200 человек) из Батуми в направлении Южной Осетии.

Штурм Цхинвали грузинские войска начали в ночь на пятницу и к середине дня, по данным Тбилиси, им удалось взять под контроль большую часть города, практически полностью разрушив его. Грузины применяли реактивные системы залпового огня, задействовали самолеты и вертолеты. Их танки в упор расстреливали мирных жителей и российских миротворцев. Однако к вечеру ситуацию удалось переломить. На помощь населению Южной Осетии пришли подразделения российской 58-й армии. Вечером в пятницу туда же убыл отряд добровольцев из 300 человек, сформированный из казаков, а также жителей Северной Осетии и ряда других регионов юга России.

Материал подготовлен службой информации Point.Ru
http://news.mail.ru/politics/1934140
veresk
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.06.2008
Сообщения: 84

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 09.08.2008, 01:14             цитировать    

В это время

Штурм Цхинвали. Международная реакция
09.08.2008 00:54 | Интернет-журнал Point.Ru
Представители Евросоюза, США и ОБСЕ намерены отправиться в Грузию, чтобы попытаться договориться с воюющими сторонами о прекращении огня в Южной Осетии, заявила 8 августа председательствующая в ЕС Франция. Части 58-й российской армии вошли в пятницу на территорию непризнанной республики после того, как обстановка в зоне грузино-осетинского конфликта резко обострилась. Москва заявила, что российские войска введены в ответ на попытку Тбилиси вернуть сепаратистские регионы силовым путем. Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что его страна находится с Россией в состоянии войны.

"Принято решение, что представители Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), Европейского союза и Соединенных Штатов направятся в Грузию, чтобы добиться скорейшего прекращения огня", - цитирует Reuters заявление председателя ЕС.

Официальный представитель госдепартамента США Гонсало Галлегос заявил ранее, что Соединенные Штаты направят в регион конфликта своего представителя. Имя посланца и сроки его поездки Галлегос не уточнил.

В госдепе говорят, что Вашингтон проводит консультации со своими европейскими союзниками по НАТО на предмет возможной отправки в Грузии группы посредников.

В пятницу Соединенные Штаты, НАТО и Евросоюз призвали воюющие стороны к немедленному прекращению огня и началу мирных переговоров.

Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер заявил, что крайне озабочен событиями в Южной Осетии. Он выразил сожалении, что конфликт привел к человеческим жертвам.

"Франция еще раз заявляет о своей приверженности территориальной целостности Грузии в ее международно признанных границах", - заявил глава французской дипломатии.

"Франция призывает все стороны немедленно прекратить противостояние и без промедления вернуться за стол переговоров, - добавил Кушнер. - Только переговоры способны разрешить этот кризис".

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штаймайер скзал, что шокирован эскалацией насилия в Южной Осетии в последние 48 часов. "Пока неясно, кто несет ответственность за новую вспышку насилия", - заявил он.

"Все военные операции должны быть остановлены и все силы, введенные в Южную Осетию в последние 48 часов должны быть выведены, - заявил германский министр. - Я выразил свою озабоченность грузинскому президенту Саакашвили и российскому министру иностранных дел Лаврову по телефону".

Канцлер ФРГ Ангела Меркель также призвала стороны, участвующие в конфликте в Южной Осетии, проявлять спокойствие и сдержанность и воздержаться от применения силы, сообщил официальный представитель правительства Германии Томас Штег.

Президент Польши Лех Качинский назвал "неприемлемым" любое вмешательство во "внутренние дела Республики Грузия" и предостерег, что подобные дейсвтвия могут привести к трагическим последствиям.

Министерство иностранных дел Турции выпустило заявление, в котором выражается озабоченность сложившейся ситуацией и содержится призыв к мирному решению конфликта.

Великобритания призывает к незамедлительному прекращению огня и возобновлению прямых переговоров между сторонами, заявил пресс-секретарь премьер-министра

Представитель Белого дома Дана Перино заявила, что президент Джордж Буш, находящийся в Пекине на церемонии открытия Олимпиады-2008, внимательно следит за развитием событий в Южной Осетии.

"Я хочу повторить от его имени, что Соединенные Штаты поддерживают территориальную целостность Грузии и призывают к немедленному прекращению огня", - сказала Перино.

Материал подготовлен службой информации Point.Ru


Кто дал заказ на Кавказ?
09.08.2008 01:34 | "Московский комсомолец"
Оставим в стороне морально-этические аспекты начала широкомасштабной войны Грузией в день открытия Пекинской Олимпиады

Сосредоточимся скорее на причинах: почему именно здесь и почему именно сейчас? И будем иметь в виду, что в преддверии декабрьского саммита НАТО Михаил Саакашвили вряд ли предпримет мало-мальски значимые действия без санкции Вашингтона.

Исходя из этого, можно предположить, что Джордж Буш руками грузинского президента наносит удар сразу по двум направлениям. Во-первых, он "мстит Китаю", экономика которого развивается опережающими темпами, не обращая внимания на мировой финансовый кризис. Во-вторых, "тестирует" на прочность нового российского президента Дмитрия Медведева. Есть еще и третий аспект: неизбежное втягивание Абхазии в военный конфликт, которая находится совсем рядом с Сочи, призвано доказать несостоятельность проведения Олимпиады в 2014 году в таком взрывоопасном регионе.

Во времена Путина российские Вооруженные силы стали заявлять претензии на возвращение как в Мировой океан, так и в мировой воздушный океан. Свидетельством тому стали патрулирование стратегическими бомбардировщиками и выходы в открытый океан российских эскадр. Теперь Вашингтон решил, видимо, проверить, что в реальности кроется за столь внешне эффектными шагами. Как дальше будет развиваться ситуация?

Скорее всего Тбилиси вскоре объявит, что прекращает огонь и остается на территориях, на которых "восстановлен конституционный порядок". Тем самым Саакашвили продемонстрирует "приверженность мирной политике" и "мировым стандартам демократии". Вряд ли власти Южной Осетии согласятся с тем, что грузинские войска останутся на завоеванных рубежах. И потому Кокойты продолжит в какой-то форме боевые действия. В этом случае администрация США предпримет все усилия для того, чтобы выставить Тбилиси жертвой "южноосетинских сепаратистов".

Если же Южная Осетия согласится на перемирие на грузинских условиях, то грузины превратят захваченные территории в настоящие укрепрайоны.

Россия не может оставаться безучастной к происходящему хотя бы по той причине, что большая часть населения Южн ой Осетии является ее гражданами. Кроме того, на территории военных действий находятся и российские миротворческие силы, которые имеют международный мандат. И потому оснований для силового ответа у российской стороны достаточно.

Но главный удар по закулисным инициаторам войны может нанести, как это ни парадоксально звучит, Китайская Народная Республика. Открытие боевых действий в день начала Олимпиады является для китайцев безусловным оскорблением. А самый сильный ответ китайцы могут нанести через экономику.

Под предлогом борьбы с перегревом собственной экономики они могут девальвировать юань, жестко привязанный к американскому доллару, что усугубит проблемы в и без того испытывающей немалые трудности американской финансовой системе. А дополнительным шагом властей КНР может стать активизация и без того уже начатого вывода китайских финансовых резервов из долларовых активов.

Кстати, это лишний повод нашему Минфину задуматься о целесообразности поддержки американской экономики российскими резервами, на средства которых в том числе финансируется и поддержка недружественных по отношению к России режимов.
veresk
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.06.2008
Сообщения: 84

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 09.08.2008, 01:23             цитировать    

А америкашки то скуксились
Бывший глава Пентагона, не менее бывший сенатор, а ныне авторитетный эксперт в области обороны Уильям Коэн сегодня первым из американских представителей откликнулся на обращенную к США мольбу Михаила Саакашвили вступиться за Грузию перед Россией, желательно при этом объявив последней войну.

«Россия ведет с нами войну на нашей собственной территории, — молвил грузинский лидер в интервью CNN. — Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, — заявил он. — Мы — свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом». Very Happy Шашки наголо!

Ответ Коэна был донельзя прост: Вашингтон не может ввязаться в войну на другом континенте по той простой причине, что Грузия не является членом НАТО, хотя США жаждут этого не vtmit Тбилиси. «Мы поддержали вступление Грузии в Североатлантический альянс, но если бы они были членами военного блока сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда в соответствии с пятой главой устава НАТО мы были бы обязаны защищать Грузию от России», — с тревогой заметил он, уточнив, что для США «здесь на карту поставлено многое». Поэтому в сложившейся ситуации, по его мнению, верх должны одержать холодные головы. «Это очень взрывоопасная ситуация», — указал экс-министр. «Международное сообщество должно действовать очень быстро, чтобы это не вышло из-под контроля», — подчеркнул Коэн, слова которого цитирует РИА «Новости».

ДА УЖ З.... СЯ НА РОСИИЮ ЕТО ТЕБЕ НЕ КОСОВО ПРИЗНАВАТЬ Wink
maunt_shooter
Доступ закрыт




Пришёл: 20.12.2007
Сообщения: 261
Откуда: Большой Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 09.08.2008, 04:42             цитировать    

Абхазия решилась залить грызунам сала за шкуру. Не без молчаливого одобрения России, надо думать.

http://www.utro.ru/articles/2008/08/09/758412.shtml
Цитата:

09 августа, 15:20 | Алексей ГУСЕВ
Пока все внимание международного сообщества приковано к событиям в Южной Осетии, где в результате агрессии со стороны Тбилиси погибли около полутора тысяч мирных жителей, из-под контроля вышла обстановка в другой непризнанной республике - Абхазии.

Сегодня абхазское правительство в изгнании сообщило, что российские военные самолеты атаковали восточную часть Кодорского ущелья, которое находится у границы с непризнанной республикой и контролируется грузинской стороной. По словам председателя правительства в изгнании Малхаза Акишбая, снаряды были сброшены в районе села Кинцвиси и на так называемую "новую дорогу". При этом информации о пострадавших и разрушениях пока не поступало.

Однако чуть позже президент непризнанной республики Сергей Багапш сообщил, что это Абхазия нанесла авиаудар по Кодорскому ущелью. Тем самым абхазские вооруженные формирования начали операцию по вытеснению из ущелья грузинских сил, добавил он. По словам Багапша, в ходе операции применяется авиация и артилерия.

В эфире телеканала "Вести 24" абхазский лидер подчеркнул, что в диалоге с Грузией дипломатические меры малоэффективны. "Единственная возможность разговаривать с грузинами - это только адекватно отвечая", - отметил он. Отвечая на вопрос, о готовности Абхазии отреагировать в случае нападении Грузии, глава МИД указал, что "мы 20 лет живем в состоянии готовности". "За это время мы демонстрировали неоднократно, что всякие реваншистские грузинские планы мы полностью развенчали", - добавил Багапш.

"Операция по вытеснению грузинских сил началась, мы работаем со всеми видами вооружения - воздушными и наземными", - подтвердил эту информацию министр обороны Абхазии Мераб Кишмария.

В свою очередь, официальный представитель президента Абхазии в СМИ Кристиан Бжания отметил, что ракетно-бомбовые удары абхазской стороны в верхней части контролируемого Грузией Кодорского ущелья нанесены по месту концентрации грузинских войск. По его словам, в настоящее время военная операция в ущелье продолжается. Он также сообщил, что при обострении ситуации в Южной Осетии Абхазия предпринимала попытки не допустить эскалации вооруженного конфликта, в то время как Грузия наращивала военную силу в Кодорском ущелье и вблизи грузино-абхазской границы по реке Ингур. Именно поэтому руководство Абхазии решило нанести ракетно-бомбовые удары по верхней части Кодорского ущелья, куда с мая 2006 г. введены грузинские войска, что противоречит базовому Московскому соглашению о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года, отметил представитель президента непризнанной республики.

Информация о том, что Грузия начала стягивать войска к Абхазии, появилась сегодня же. Как сообщил полномочный представитель президента непризнанной республики в Гальском районе Руслан Кишмария, в течение последних суток грузинская сторона продолжила наращивать свои воинские подразделения на абхазской границе. По его словам, к настоящему моменту численность военных на грузинских постах увеличилась в три - четыре раза. При этом грузинская сторона завезла боевую технику в зону безопасности, что противоречит Московскому соглашению о прекращении огня и разъединении сил 1994 г., подчеркнул Кимария.

В частности, по словам полпреда, в села Ткайя, Шамгона, Ганмухури Зугдидского района Грузии, также входящих в зону безопасности, введена бронетехника - БТР и БМП. Кроме того, Грузия рассредоточила за г. Зугдиди шесть единиц установок залпового огня "Град". В связи с этим абхазская сторона намерена информировать Миссию ООН по наблюдению в зоне грузино-абхазского конфликта о нарушениях со стороны Тбилиси, сообщил Кишмария. Он также отметил, что в связи с началом боевых действий в Южной Осетии Восточная группа войск абхазского Министерства обороны приведена в повышенную боеготовность и укрепилась в Очамчирском районе непризнанной республики. Пока, по словам Кишмария, ситуация в районе спокойная.

Обстановку, сложившуюся на грузино-абхазской границе сегодня обсудили командующий Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) в зоне конфликта Сергей Чабан и командующий восточной группы войск генерал-лейтенант Владимир Ануа. По словам Чабана, на протяжении всей ночи отслеживалась информация, которая поступает по ситуации в зоне конфликта грузино-осетинского конфликта. "Приняты все меры по повышению боевой готовности Коллективных сил в зоне грузино-абхазского конфликта", - отметил он. В свою очередь, министр обороны Абхазии Мераб Кишмария сообщил ИА Regnum, что подразделения Восточной группы войск по приказу главнокомандующего Сергея Багапш заняли позиции на границе вдоль по линии ограничения вооружений. "Видно, что население всерьез обеспокоено складывающейся в Южной Осетии обстановкой, поскольку это может произойти и в Абхазии", - добавил Кишмария.

В свою очередь, глава МИД непризнанной республики Сергей Шамба ранее предупредил: если Грузия не откажется от своих агрессивных планов, абхазским военным, по всей видимости, "придется нарушить границы зоны безопасности и встать по всему периметру государственной границы Абхазии". "Мы отслеживаем ситуацию, находимся на постоянной связи с президентом Южной Осетии и владеем полной информацией о происходящих там событиях", - добавил Шамба.

По его словам, действия Грузии можно назвать не иначе как "варварской агрессией против мирных граждан". При этом он сообщил, что власти Абхазии осуществляют все возможные дипломатические и военные мероприятия, чтобы помочь осетинскому народу и обеспечить в перспективе свою безопасность. "Мы стараемся действовать решительно, но в то же время не сломя голову - мы думаем о безопасности наших граждан, взвешиваем ситуацию, пытаемся реально оценить свои силы и возможности, а также возможности противника, - отметил Шамба. - В этом смысле мы достаточно уверенно ведем и дипломатическую и военную линию. Действия, предпринимаемые в абхазской армии приносят реальный эффект в плане поддержки Южной Осетии. Хотя наша армия не вступила пока в боевые действия, но, тем не менее, угроза ее ощутима для противника, и он вынужден тоже сковывать определенные силы, учитывая нашу готовность". Что ж, теперь, похоже, абхазская сторона перешла от слов к делу.

Напомним, что в ночь с 7 на 8 августа Тбилиси официально уведомил руководство российских миротворцев о начале военных действий в отношении Южной Осетии. Грузия назвала происходящее "операцией по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка". На подходе к Цхинвали войска Южной Осетии и Грузии вступили в непосредственное столкновение. В ходе боевых действий, в которых задействованы самолеты, танки и пехота, были обстреляны и позиции российских миротворцев. Значительная часть города разрушена.

Действительное число погибших и раненых, в том числе среди мирного населения, в результате грузинской агрессии пока остается неизвестным. Власти Южной Осетии сообщают о массовых жертвах среди мирного населения - по их данным, в результате обострения конфликта погибли около 1,4 тысячи человек, большую часть которых составляют российские граждане, ранения получили более 400 человек. Такую же информацию о количестве жертв привел глава МИД РФ - по его словам, военный конфликт унес жизни 1,5 тысяч человек, и это число будет расти. В свою очередь, посол РФ в Грузии Вячеслав Коваленко сообщил, что число жертв боевых столкновений уже достигло по меньшей мере двух тысяч человек. Впрочем, пока данные о погибших являются приблизительными и будут уточняться.


Глядишь, завалят грызунов толпой побыстрее, чтоб пиндостанская помошь не успела.
_________________
А у нас за душой - небес простор и вечный спор
Кто чужой, а кто свой.....
/Ария, "Патриот"/

Будь-які наці і шовинисті - ворогі слов"янскої України
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 10.08.2008, 03:37             цитировать    

Жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили не вернется из Пекина, где проходит Олимпиада, в Грузию. Этим заявлением она удивила общественность. Мадам Саакашвили сказала журналистам что отправляется на свою Родину - в США для прохождения курса психологической терапии после шока, который она испытала когда, по ее словам, Россия вероломно вторглась в Грузию. Примкнет ли к ней ее супруг тоже находящийся в тяжелом психическом состоянии первая леди Грузии не сообщила.

http://osinform.ru/news/7706-zhena-saakashvili-uletela-lechitsja-ot.html


С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 10.08.2008, 05:08             цитировать    

Обделалась жена грузинского маньяка однако!
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 08:53             цитировать    

Речь представителя России на заседании Совбеза ООН


http://www.rus-obr.ru/opinions/450


Выслушав речи заместителя генерального секретаря господина Пескау и помощника генерального секретаря господина Мюлле, я, к сожалению, должен отметить, что секретариат Организации Объединенных Наций, его руководство не смогли занять той объективной позиции, которая отличалась бы проникновением в суть конфликта, которую можно было бы ожидать от руководства столь авторитетной международной организации.

Господин председатель, уважаемые коллеги, в течение трех дней мы проводим уже четвертое заседание Совета Безопасности, вызванное ситуацией, начало которой было положено агрессией Грузии против Южной Осетии. Хочу напомнить, что серия этих заседаний была начата заседанием, проведенным по инициативе Российской Федерации, которая не только предложила это заседание, но и настояла на том, чтобы оно носило открытый характер, потому что нам есть чего сказать в отношении происходящего.

Сегодняшнее заседание, как нам объявил наш председатель, по сути, проходит по совместной инициативе Грузии и Соединенных Штатов Америки, и это неудивительно. Все мы знаем, насколько тесные взаимоотношения сложились в последние годы между руководствами этих двух государств.

На одном из предыдущих заседаний уважаемый постпред Грузии назвал 7 фамилий якобы российских граждан, которые якобы работают на разных должностях в Южной Осетии, и представил это как свидетельство того, что Россия руководит всем в Южной Осетии. Вот по моим данным, сейчас в Грузии только советников Министерства обороны Соединенных Штатов, работает 127 человек (я, правда, не могу назвать их по фамилиям - вероятно, уважаемый постпред Грузии знает их по фамилиям), не говоря уже о всяких прочих советниках.

Только что, 7-го августа, то есть буквально в тот день, когда были потом развязаны Грузией военные действия против Южной Осетии, закончились довольно масштабные совместные американо-грузинские учения, в которых участвовала примерно тысяча американских военнослужащих. С характерным названием, кстати, были эти учения - «Immediately response» - «Немедленное реагирование». Вот, обученные американскими, вооруженные в значительной степени американскими коллегами, грузинские их коллеги немедленно и воспользовались той подготовкой, которая была им поручена... ими получена.

Всё то, что происходит сейчас, далеко неслучайно и не неожиданно. Российская Федерация многократно обращала внимание на ту опасную ситуацию, которая складывается вокруг Абхазии и Южной Осетии. Российская Федерация многократно привлекала внимание к тому, что Грузия усиленными темпами вооружается, в том числе приобретает наступательное вооружение. Грузия является мировым рекордсменом по наращиванию военного бюджета, который за последние годы вырос в тридцать раз. Теперь мы понимаем, для чего все это делалось.

Теперь вернусь к тем событиям, которые мы сегодня обсуждаем. Напомню, что все началось в ночь седьмого... да, я прошу извинить, я вернусь еще к этой теме, когда я говорю все это о тесном сотрудничестве между Соединенными Штатами и Грузией, нам не хотелось бы думать, что Соединенные Штаты дали зеленый свет этим авантюристическим действиям грузинского руководства. Мы находимся в тесном контакте с Соединенными Штатами, и я все же думаю, вот это наше сотрудничество, как и наше сотрудничество с другими партнерами по международному сообществу, будет продолжено, для того чтобы вернуть мир в Грузию.

Итак, грузинская агрессия против Южной Осетии началась в ночь с 7-го на 8-ое августа. В момент ее начала наши военные связались с Министерством обороны Грузии, и грузинский представитель заявил, что они начинают войну против Южной Осетии. А командующий грузинскими миротворцами господин Курашвили публично разъяснил, что Грузия приступает к так называемому «восстановлению конституционного порядка в Южной Осетии», то есть приступает к военному решению того конфликта, который существовал более пятнадцати лет.

Грузинские вооруженные силы приступили к обстрелу из артиллерийских орудий - в том числе, установок залпового огня «Град» - территории Южной Осетии. Эти системы применялись варварски, поскольку, как известно, из них прицельный огонь не ведется, они задействуются применительно к большим площадям, - отсюда тяжелые жертвы среди гражданского населения.

Одновременно военные действия грузинской стороны начались с того, что они стали наносить удары по нашим миротворцам и захватывать городки наших миротворцев. Причем удары наносились танками, удары наносились авиацией, удары наносились тяжелой артиллерией. Как вы знаете, среди наших миротворцев есть и убитые, и раненые. В первые же сутки погибло 12 наших миротворцев.

Как можно назвать эти действия грузинского руководства? Говорят, что агрессия - это понятие, которое применимо, только если одна сторона нападает на другую. А если агрессия ведется против собственного народа - что, это лучше?

Говорят, а какие юридические термины можно применить к тому, что сделало грузинское руководство? Можно ли применить термин «этническая чистка»? А когда в течение нескольких дней из 120-тысячного населения Южной Осетии беженцами в России оказывается более 30 тысяч человек, более четверти населения, несмотря на то, что перейти из южной Осетии вы Северную сопряжено с колоссальными трудностями и риском для жизни - это этническая чистка или нет? Говорят, а соответствует ли это понятию геноцида или нет? А когда из 120-тысячного населения в первые же сутки гибнет 2 тысячи человек мирного населения - это геноцид или нет? Сколько людей должно мирных погибнуть, прежде чем можно было бы назвать это геноцидом?

Вот сегодня постпред Грузии, как и вчера по телевидению президент Саакашвили, сокрушается по поводу гибели мирных людей, как бы, в Грузии. И действительно, любая гибель мирных людей вызывает тревогу и сожаление. Но почему же они не сокрушались по этому поводу, когда стирали с лица земли Цхинвали и десять сел на линии разграничения между Грузией и Южной Осетией?

А как нам было относиться ко всему этому? Как нам и международному сообществу было относиться к тому, что, несмотря на все международные соглашения, кстати, напомню, что наши миротворцы находятся в Южной Осетии в соответствии с соглашением 1992-го года, подписанном Грузией и Южной Осетией в Дагомысе, и когда они подвергаются прямому нападению? Когда прямому уничтожению подвергается население, большая часть которого является российскими гражданами? Что они ждали? Что наши миротворцы разбегутся, как в свое время некоторые миротворцы разбежались в Сребренице?

Мы не могли этого допустить. Мы не могли оставить в беде ни гражданское населению Южной Осетии, ни наших миротворцев. Поэтому в Грузию были введены дополнительные силы, которые продолжали и продолжают решать задачу вытеснения Грузии с территории Южной Осетии. Кстати, при этом мы территорий, не принадлежащих к Южной Осетии, не занимаем.

Теперь говорят о районе действий, об адекватности, разумности наших действий... Наши действия были адекватны в течение 16 лет по Дагомысскому соглашению. Мы адекватно действовали как миротворцы, когда адекватно себя вела грузинская сторона. А повела себя сейчас грузинская сторона адекватно, когда она совершила этот акт агрессии? Вот давайте будем все вести себя адекватно и тогда рассуждать об адекватности.

Как любой военный человек знает, и не только военный, когда ведется такого рода операция, подавляются цели не только непосредственно в районе конфликта, но иногда и за его пределами. Те цели, которые используются для поддержки военных действий. Это мы видели многократно в разных ситуациях. Скажем в случае с Косово, никто себя особыми дефинициями не ограничивал, а просто стали бомбить столицу Белград и мосты на Дунае, которые находились в сотнях километров от зоны конфликта.

Я категорически отвергаю предположение о том, что мы неизбирательно ведем военные действия. Господин Аласания позволил себе сослаться в качестве аргумента на заявления, якобы сделанные российским военнопленным в ходе допроса в Грузии, что якобы ему дано указание неизбирательно вести огонь. Такая ссылка просто кощунственна и недопустима на открытом заседании Совета Безопасности ООН.

Теперь заявление господина Халилзада в отношении террора против гражданского населения. Это заявление, уважаемый господин Халилзад, абсолютно недопустимо. Тем более - из уст постоянного представителя страны о действиях которой мы знаем, - как они касаются мирного населения Ирака, Афганистана и той же Сербии. Так что если вы действительно хотите искать решения вооруженного конфликта, то давайте заниматься поиском серьезных политических решений, а не пропагандой, даже если может быть какие-то ваши политики хотели, чтобы вы здесь позанимались пропагандой в Совете Безопасности ООН.

Теперь хочу конкретно остановиться на двух вопросах.

Кодорское ущелье. Ну тут проще всего было бы пригласить абхазских представителей. Мы не раз выступали за то, чтобы абхазские представители сюда пришли и разъяснили свою позицию. Они сейчас делают публичные заявления и наверное могли бы здесь четко изложить о чем идет речь. А как вы думаете чувствуют себя абхазы когда стирается с лица земли Южная Осетия? Разве и мы и они не привлекали внимания к недопустимому положению в южной части Кодорского ущелья, противоречащему как московским соглашениям 1994 года, так и многочисленным резолюциям Совета Безопасности ООН? Чему же вы теперь удивляетесь?

Теперь по поводу Черноморского флота. Я могу вам сообщить, что действительно корабли военно-морского флота Российской Федерации приступили к патрулированию морских пространств у побережья Абхазии вблизи зоны вооруженного конфликта в Южной Осетии. Соответствующая нота направлена грузинской стороне. Целью данной операции является обеспечение условий для защиты российских граждан, находящихся в регионе, оказание поддержки российскому миротворческому контингенту на случай вооруженного нападения на него, оказание гуманитарной помощи гражданскому населению, находящемуся в зоне конфликта. С целью предотвращения вооруженных инцидентов в районе патрулирования российских кораблей установлены зоны безопасности. Указанные действия не имеют своей целью установление морской блокады Грузии. Применение силы будет осуществляться только в соответствии со статьей 51 устава ООН в целях реализации неотъемлемого права российской стороны на самооборону.

Как же дальше быть? Какие решения надо принимать и что может предпринять мировое сообщество?

Тут прозвучало странное утверждение, что Россия якобы отказывается от каких-то международных усилий. Конечно не отказывается! И президент Медведев очень хорошую беседу провел с президентом Бушем. Наш министр иностранных дел просто от телефона не отходит и разговаривает все время в государственным секретарем США. По моему пять или шесть раз за последние тридцать шесть часов поговорили. Сегодня сорок пять минут, кстати, поговорили по телефону. Со всеми мы общаемся, всем объясняем, всех выслушиваем - и представителей европейских государств, и представителей, так сказать, различных европейских структур. Так что международное сообщество может сыграть здесь соответствующую роль.

Теперь по поводу возмущения представителя Грузии, что наш президент отказался разговаривать с президентом Грузии. Простите меня, а какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать? После того, что мы годами объясняли ему, что любая попытка военного решения конфликта будет самоубийственной для Грузии! Что мы не допустим того, чтобы стерли с лица земли Южную Осетию и Абхазию, чтобы их выгнали за пределы грузинской республики. Причем говорилось это с первого контакта президента Саакашвили с российским президентом и до последнего момента. И он уверял нас, как и публично международное сообщество, что у него и в мыслях и нет применять силу против собственного народа.

Но это, конечно, не значит, что мы уходим от контактов нашими грузинскими коллегами. Эти контакты продолжаются на самых разных уровнях. Например в последние, опять же, несколько часов состоялся обстоятельный телефонный разговор нашего министра иностранных дел с министром иностранных дел Грузии.

И вот сегодня мы опять на Совете Безопасности с этой проблемой столкнулись. Почему-то вот наиболее четкое заявление по поводу прекращения огня, каких-то миролюбивых намерений прозвучало не от постоянного представителя Грузии, а от постоянного представителя Соединенных Штатов.

Вот общается министр иностранных дел Грузии с министром иностранных дел России, наш министр иностранных дел говорит четко и ясно, то, что мы говорили вчера, и я говорил коллегам по Совету Безопасности: Грузия должна уйти с территории Южной Осетии, грузинские войска должны уйти с территории Южной Осетии. Грузия должна заявить, что она готова подписать соглашение о неприменении силы с Южной Осетией и с Абхазией. И тогда начнется сложный процесс обсуждения всех других вопросов, включая и выход в соответствующий момент на политическое решение, которое, конечно же, чрезвычайно будет затруднено после тех авантюристических действий, которые предприняла Грузия...

Халилзад:

- Я хотел обратить внимание на один момент того, о чем говорил господин Чуркин. Он говорил о переговорах господина Лаврова и госпожи Райс. Там были подняты очень серьезные вопросы, а именно какие цели преследует Россия в этом конфликте. Господин Лавров сказал госпоже Райс, что демократически выбранный президент Грузии, я цитирую: «должен уйти» - конец цитаты. Я опять цитирую: «Саакашвили должен уйти» - конец цитаты. Это абсолютно недопустимо и уже выходит за рамки.

Я хочу спросить господина Чуркина: цель вашего правительства - смена режима в Грузии? Вы пытаетесь свергнуть демократически избранного президента, демократически выбранное правительство?

Чуркин:

- Интересная ссылка на конфиденциальный телефонный дипломатический разговор между нашим министром и вашим государственным секретарем...

Я прямо хочу сказать, что «regime change» - это американская терминология. Мы этой терминологией не пользуемся. Но иногда бывают случаи, когда лидеры, а некоторые из них, как мы знаем из истории, даже выбирались своими народами, бывает лидеры приходят к власти и демократическим, и полудемократическим путем. Они становятся преградой для того, чтобы народ мог выйти из той или иной ситуации...

И в этих ситуациях некоторые лидеры принимают мужественное решение в отношении своего политического будущего. Иногда те или иные вопросы обсуждаются, в том числе, и между дипломатами.

Но я обнадежен тем, что вы публично об этом говорите. Я полагаю, что эта идея вас заинтересовала и вы готовы вынести её на суд международной общественности.

Халилзад:

- Извините, что мне вновь приходится брать слово. Но я хочу повторить свой вопрос господину Чуркину. Он не ответил на мой вопрос: Цель России - смена руководства Грузии?

Чуркин:

- Я жду когда господин Халилзад вновь оденет свой наушник. Может быть в первый раз проблема была в том, что господин Халилзад не успел одеть свой наушник. Я полагаю, что я дал исчерпывающий ответ на этот вопрос. Благодарю вас.


P.S. Вообщем жесть. Жестко и по сути. Россия наконец-то назвала вещи своими именами!! Чуркину респект!!! Причем дважды, второй раз за интервью СНН!!

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 09:06             цитировать    

А жесть!!!!!



С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 01:26             цитировать    

Слушайте прикол.
1. Когда-то, в одном из ЧОПиков, со мной работал абхазец, звали его Жора. Классный мужик, душевный(Пример: как-то раз решили мы, после полуночи, попить немного пивка на работе, дабы адреналинчику в кровь впрыснуть(недалеко от охраняемого объекта находился офис нашей конторы), а у меня денег не было... сбегал он, за свои купил 2л в "кегле", а я потом, получив зарплату, пришел ему денежку возвращать, а он ОБИДЕЛСЯ: Я, ГОВОРИТ, ТЕБЯ УГОЩАЛ, а не пиво в рассрочку продал) и рассказывал он много историй. Лет ему было уже за 40, и события самого начала 90х, когда Грузия решила выпендренуться, он застал в своей абхазской деревеньке. Был он тогда простым ополченцем, и вместе с другими мужчинами деревни ждали когда же грузины пожалуют...
Надо сказать что сначала никто не понял ЧТО ЖЕ ЭТО произошло: крушение СССР, претензии бывшей Грузинской ССР. Дошло только в тот момент, когда на их посёлок налетел грузинский не то спецнеаз, не то ОМОН, выстроил всех мужчин и, приказав достать паспорта, оторвал в каждом какой-то вкладыш и, со словами "отдадите своему президенту - пусть подотрётся", вернули всё. После этого случая село стало вооружаться.
На мой вопрос "А что у грузинов за армия?" Жорка сказал:"Да сложно так говорить. Вот смотри что видел я однажды: ночь, ложусь спать вместе с женой и сыном, закрываю глаза ивдруг слышу "Ррррр...рррр" Не понЯл!!! Думал послышалось, но нет - звук мотора. Быстро одеваюсь, вешаю автомат на плечо, бегу на центральную площадь, а там гляжу - народ уже тоже по-тихоньку собирается. Решили - идём, посмотрим что там творится-то. Смотрим - танк с работающим двигателем метрах в 200 от деревни стоит. Мы залегли. Лежим 5, 10, 20 минут - а танк всё стоит и стоит, никуда не едет. тут уж любопытно стало. Уже в полный рост встав бежим к танку. Танк оказался грузинским. Залезаем на башню, дёргаем люк - он НЕ ЗАДРАЕН, светим фонарём, а там - танкист спит(их, как оказалось, 3 было, вчерашние школьники), мы их расталкиваем, у них глаза по 5ть копеек, и постоянно то один, то другой, то третий "дяденьки, вы нас не убивайте!"... Ну, мы их, предварительно дав по пинку каждому, и отпустили с Богом... А ты как хотел? Не брать же грех на душу!"

2. Есть у меня девчонка с которой я в универе отучился, которая сама грузинка, и муж её тоже грузин. На мой вопрос "Что и как?" она ответила что её мужу родственники звонили, говорят что там у них, на территории СОБСТВЕННО Грузии, ездят уже российские танки, стреляют во всю... Она, вообщем, разделяет политику С*акашвили, говорит что вот, например, у её мужа там, в Осетии, стоят 2 дома и 1 большая квартира, но после восстания сепаратистов ему туда не вернуться, только если вот так вот как это делает Мишико. Просто так, говорит, не приехать - всё заняли сепаратисты(так она сказала) и их семьи...


Вот так вот, дорогие софорумчане, судить вам о том что я написал.
mantula
Старший матрос
Старший матрос



Возраст: 65
Пришёл: 14.03.2008
Сообщения: 65
Откуда: Питер
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 03:28             цитировать    

По правде говоря, информации маловато по войне. В цетнральных росс. СМИ - в основном пропаганда - дети, старики, женщины, Рошаль и т.д..

На Западе - бомбежка Поти, пригородов Тбилиси, нефтепровода ... - у нас замолчачивают или вскользь.
О потерях наших - что-то мало верится о 18 погибших...
О потерях грузин - вообще очень мало. Отрывочно о пленении 11 диверсантов, безумная какая-то цифирь 15 тыс. наёмников в Дагестане ?!, какие-то убитые негры?! ... - покажите !
планирование диверсий в России, потопленый "ракетный катер" (быстроходный объект)?! из 4-х атакающих КР "Москва"...
Абхазия : окружение и ультиматут бригаде грузинского спецназназа в Кодори...
То Цхинвал полностью зачищен, то только север под контролем и т.д.

Вранье круг.ом
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 03:55             цитировать    

mantula писал(а):

Вранье круг.ом

Научитесь анализировать информацию СМИ в зависимости от степени заангажированности и качества подаваемой информации и тогда станет ясно где правда, а где ложь
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 04:40             цитировать    

Кстати, странно как-то себя повели грузинские катерники: вполне могли уничтожить хоть один из наших кораблей(тем более что расстояние было на дальность арт.выстрела), но, потеряв 1 единицу, ПРОСТО сбежали. Не могу понять смысл их манёвра - ну что они так близко подошли и просто как бараны на нож... Хотя, у них там было заправлено на всех как минимум 8 ракет.

Потери в нашей авиации тоже непонятны: вроде даже по российским СМИ говорилось о сбитии бомбардировщика Ту-22, но в целом же говорится про 4 потеряные единицы(но марки самолётов не выдаются)...

В целом же, что удивило, так это то что российские миротворцы, будучи во много раз малочисленнее грузинов, смогли сдержать натиск. Хотя, возможно что потерь среди русских намного больше.
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 06:21             цитировать    

mantula писал(а):
По правде говоря, информации маловато по войне. В цетнральных росс. СМИ - в основном пропаганда - дети, старики, женщины, Рошаль и т.д..

Да ладно вам, информации на мой взгляд в избытке. Поскольку я имею опосредственное отношение к сбору/анализу информации, то просто перечислю чем пользуюсь.
ТВ: Вести 24, НТВ, ТВЦ, RTVi, Звезда РБК (Россия), 5 канал (Украина), ВВС, Fox News, АльДжазира, I24, Turknews (зарубежка).
Информагенства: Интерфакс, Регнум, Росбалт, Новый регион, РИА Новости, Лента_ру, Рейтер, Ассошиэйтед Пресс, Грузияинформ, НьюсруКом (эти постоянно)
For-ua, From-ua, politics.in.ua, Обком, Майдан, Захид_нет (Украина читаю не регулярно)
Радио в интернете: ЭхоМосквы, Немецкая волна, Голос Америки, ВВС, Радио Грузия
Пресса: ИноСми, Независимая газета, известия, Коммерсант, Завтра, Московский комсомолец + куча англоязычных западных газет (всё лежит в инете).
Политические сайты: АПН, Эксперт, Преемники, РПМонитор, Русский журнал, Грани_ру, Правда_ру
А также эпизодически ряд других источников.
После просмотра/прочтения формируется объективная и достаточно правдивая картина.
Так что инфы очень много, важно уметь анализировать и отбрасывать лишнее. Этому всему учат в приличных вузах.
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 06:23             цитировать    

submariner писал(а):
Потери в нашей авиации тоже непонятны: вроде даже по российским СМИ говорилось о сбитии бомбардировщика Ту-22, но в целом же говорится про 4 потеряные единицы(но марки самолётов не выдаются)...

И ещё 3 Грача Су-25. Ноговицын всё комментирует аккуратно.
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 11.08.2008, 10:57             цитировать    

Ту-22 мы всё-таки потеряли?
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.087 sec, 30 queries