Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

142 отдельная (морская) стрелковая бригада
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 04.02.2009, 09:34             цитировать    

Уважаемые знатоки Севастополя! Я собираю любую информацию по 142 осб.
Она была переброшена в Севастополь 24,25,26 июня 1942 г.
В частности интересует расположение отдельного противотанкового дивизиона 142 осб.
Расписание передвижения кораблей с 142 осб. у меня уже имеется.
sinewtin
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 24.02.2008
Сообщения: 115

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 07.02.2009, 10:15             цитировать    

Согласно донесения Петрова от 9.10 30 июня 142 стрбр была в резерве в р-не х. Иванова - х. Пятницкого - Коммуна. (ЦАМО Ф288 ОП9909 Д30 Л381).
Моргунов уточняет, что к утру того же дня часть 142 стрбр была на рубеже Англ.кладб. - истоки Хомутовой балки (стр. 439)
В докладе Октябрьского о сложившейся обстановке на 24.00 30 июня указано положение 142 стрбр (вместе с др частями) на зап. берегу Стрелецкой бух - отм 30,6 - отм 36,3, далее по валу на югозапад до отм. 24,9 и к берегу моря. Тогда уже численность бригады была всего 1500 бойцов (из 4915 бойцов отправленных в Севастополь, по данным Ванеева). Схема из книги Широкорада (стр. 401) дает понять что части бригады были сосредоточены в двух местах.

Рекомендую почитать:
Маношин И. С. Героическая трагедия: О последних днях обороны Севастополя (29 июня — 12 июля 1942 г.). — Симферополь: Таврида, 2001


Последний раз редактировалось: sinewtin (Вт, 10.02.2009, 08:36), всего редактировалось 1 раз
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 01:14             цитировать    

Большое спасибо за схему. Весьма признателен.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5040
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 03:46             цитировать    

sinewtin писал(а):

Рекомендую почитать:
Чепурнов П. Е. С пирса в бой. Симф. Таврия. 1989


А нет там ничего по 142-й сбр. Чепурнов служил в 79-й бригаде, которую доставили в Севастополь в декабре 1941г., а в последних боях июня 1942г. автор не принимал участия, т.к. был ранен и эвакуирован.

Цитата:
Маношин И. С. Героическая трагедия: О последних днях обороны Севастополя (29 июня — 12 июля 1942 г.). — Симферополь: Таврида, 2001


Электронную версию книги можно скачать здесь - http://sevdig.sevastopol.ws/stat/manoshin.html

К сожалению о 142-й бригаде очень мало информации... ее практически нет.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
sinewtin
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 24.02.2008
Сообщения: 115

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 06:50             цитировать    



Последний раз редактировалось: sinewtin (Вт, 10.02.2009, 08:38), всего редактировалось 1 раз
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5040
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 09.02.2009, 11:24             цитировать    

Нет, не верно. Маношин, приводя эти слова ссылается на вот такой источник - И. М. Харченко Воспом. Фонд музея КЧФ. д. НВМ. лл. 428 — 433.

А что касается Чепурнова, то в книге Маношина есть только один фрагмент со ссылкой на книгу " С пирса в бой"

По рассказу П. Е. Чепурного из 79-й курсантской (морской) стрелковой бригады военком бригады полковой комиссар С. И. Костяхин сформировал в Лабораторной балке сводный отряд бойцов бригады из разных частей в 400 человек. В отряде было 2 орудия, несколько пулеметов, противотанковые гранаты. Утром 1 июля отряд принял бой на Балаклавском шоссе с танками и пехотой противника. Бой длился 1 час. Враг потерял до 20 танков подбитых и сожженных и сотни солдат. Потери отряда составили три четверти от общего числа.
В последующих боях были уничтожены еще несколько танков. Костяхин был контужен и захвачен немцами и после зверских пыток расстрелян»


С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
sinewtin
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 24.02.2008
Сообщения: 115

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 10.02.2009, 08:15             цитировать    

Я цитировал с "милитеры" и там под 315 номером идет Чепурнов, а по вашей ссылке этой цитате придан номер 13 которого вообще нет в примечаниях. Если не лень сравните по ссылкам эти два источника - там несоответствие приличное. Хотя похоже за исключением той ссылки о которой я говорил все остальное напутано именно в "милитере", а у вас - лишь вместо 13 проставлено 15. Если так, то свою рекомендацию снимаю.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5040
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 10.02.2009, 09:07             цитировать    

sinewtin писал(а):
а у вас - лишь вместо 13 проставлено 15. Если так, то свою рекомендацию снимаю.


Да это так распознано... и действительно вместо 15 нужно читать" 13".

На Милитеру я высылал текст Маношина, но не знаю мой ли вариант взят за основу или чей-то другой.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 11.02.2009, 08:43             цитировать    

Вчера нашел документ: Приказ командира Новороссийской ВМБ от 23\06\1942
о результатах проведенного в ночь с 16 на 17 июня учения по боевому управлению.
Участвовали штабы всех частей и соединений базы, 113 осбр 142 осбр и батарей.
Значит к 16 июня 1942 г. 142 о(м)сбр была уже в Новороссийске.
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.02.2009, 02:47             цитировать    

Посмотрел оперативные карты Северо-Кавказкого фронта за 1942г. С 24 мая по 1 июня. 142 с(м)бр находилась на станции Тоннельная под Новороссийском.
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 13.02.2009, 02:49             цитировать    

Кстати подскажите пожалуйста, как взять рисунки с Радикала? Эд.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 18.02.2009, 10:17             цитировать    

142-я стрелковая бригада формировалась в Астраханской области в районе Харабали. Почему-то во всех источниках астраханских моряков-запасников называют "сибиряками". 4-х тыс. человек в бригаде никогда не было. Сформирована она в составе 3242 бойцов и командиров. Часть л/с и вооружения бригады погиибли вместе с ЭМ "Безупречный" (если нужны точные данные - скажите- приведу. Выгрузилась бригада в б. Камышовая, заняла оборону по внешней линии "Камьеж" ("линия прикрытия эвакуации")
solling
Матрос
Матрос




Пришёл: 03.02.2009
Сообщения: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 19.02.2009, 10:48             цитировать    

1. По сохранившимся письмам с войны, адрес следующий: май 1942 г. Пп 1787 Сталинградская обл., Владимировский
р-он, с. Ново-Николаевка, отдельный противотанковый дивизион, 3 батарея.
Последнее письмо датированно 23 июня 42 г. из г. Новороссийска

2. По всем архивным документам РГАВМФ бригада насчитывала 5235 чел.

3. 320 бойцов 142 о(м)сбр и 236 членов экипажа «Безупречный» погибли, спасено 3 чел. По донесению о потерях боеприпасов, потопленных на транспортах значиться в графе "Безупречный" - 320 мин 107 мм. и 1402 мины 120 мм. (РГАВМФ- Московский филиал)

Можно поинтересоваться, какими источниками Вы пользовались? Какого именно числа, 24 или 26 июня, был доставлен противотанковый дивизион
142-й ОСБр на ЛЭМ "Ташкент"?

По сведениям о перевозках людского пополнения, боезапасов, оружия и продовольствия кораблями
ЧФ из Новороссийска в Севастополь с 1 по 30 июня 1942 г.(Фонд 83, дело 488, Переписка по СОРу, стр. 65)
23/06/1942 Эс. «Бдительный» - 4 орудия
24/06/1942 Лидер «Ташкент», Эс. «Безупречный» - 4 орудия
25/06/1942 Эс. «Бдительный», СКР «Шквал», БТЩ-16, БТЩ-25, БТЩ-26 -6 орудий
26/06/1942 Лидер «Ташкент», Эс. «Безупречный», БТЩ-22, БТЩ-11 - по одним док. 4 орудия по другим док. - 8 орудий.
Калибр не указан.
(РГАВМФ - Московский филиал)
С уважением, Эд
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 19.02.2009, 11:39             цитировать    

1. Владимировка -это противоположный берег Волги. Астраханской области тогда еще не было. Так что все правильно.
2. Внимательно просмотрел документы. По корабельным документам 23-24 июня в Севастополь доставлено 1855 человек из состава 142-й ОСБр и 8 орудий 45мм (ЛЭМ "Ташкент" ЭМ «Безупречный» и «Бдительный»), С 25 по 27 июня, в Севастополь были направлены лидер «Ташкент», ЭМ "Безупречный" эсминец «Бдительный», быстроходные тральщики «Взрыв», «Защитник», № 412, сторожевой корабль «Шквал». По документам, на корабли были погружены 2145 бойцов 142-й стрелковой бригады, 12 орудий 76мм. Но ЭМ "Безупречный" с 365 бойцами был потоплен. Более по корабельным документам л/с 142 МСБр не проходит.
Итого 1855+2145-365=3635 человек прибыло в Севастополь.

По документам, хранящимся в Астраханском музее в составе бригады по состоянию на 20.05.42 было 3242 чел. Офицерский состав формировался за счет "ускоренников" Астраханского пехотного училища. Ести есть данные о 5 тыс. бойцов в бригаде, то... Возможно, часть бригады в Севастополь доставлена не была.
Учитывая то что всего 8 шт. 45мм орудий было доставлено, а в противотанковом дивизионе должно было находится 12 орудий, возможно, одна батарея в Севастополь не попала. Иначе сложно объяснить. Вряд ли дивизион имел еще одну батарею 76мм противотанковых орудий. 76мм дивизионные орудия использовались в качестве противотанковых только в противотанковых артполках РГК.

И кстати, 142-я отдельная стрелковая бригада, так же как и 138-я сформированная в том же районе (Харабали - Владимировка) морскими не числились, хотя по сути формировались из запасников Каспийской флотилии.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5040
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 19.02.2009, 12:33             цитировать    

AVN писал(а):

И кстати, 142-я отдельная стрелковая бригада, так же как и 138-я сформированная в том же районе (Харабали - Владимировка) морскими не числились, хотя по сути формировались из запасников Каспийской флотилии.


Кто Вам это сказал?

По "Перечню.." №7 они как раз и числятся... как морские



С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.065 sec, 30 queries