Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Околовыборная свистопляска
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pro100
Доступ закрыт




Пришёл: 04.12.2004
Сообщения: 105
Откуда: КИЕВ
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:07             цитировать    

Валерия писал(а):
Мой свекр, к примеру, родился в Севастополе еще до того, как один идиот подарил с барского плеча Крым Украине, он прожил в Севастополе всю свою жизнь и он - гражданин России, вы его выгоните? - вопрос господину Просто


В каком смысле выгоним и зачем? Не понимаю вашего вопроса. Мы никого не выгоняли и не будем независимо от президента. Мы ж не белоруссия.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати!
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 706
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:09             цитировать    

Тогда с чего вы взяли, что все жители Севастополя - граждане Вашей страны и согласны с тем, что Севастополь - украинский город?
pro100
Доступ закрыт




Пришёл: 04.12.2004
Сообщения: 105
Откуда: КИЕВ
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:14             цитировать    

MadWasp писал(а):
pro100 писал(а):
Ибо вбрасывание 3 млн. голосов - это никак не волеизъявление народа.


Вы бы определились, сколько было миллионов. А то сначала говорите один млн, теперь вот уже три...


К сожалению точной цифрой не владеют даже сами фальсификаторы. По последним подсчетам комитета избирателей Украины по зафиксированым нарушениям цифра составляет 2,8 млн голосов.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати!
pro100
Доступ закрыт




Пришёл: 04.12.2004
Сообщения: 105
Откуда: КИЕВ
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:22             цитировать    

Если Крым не для отдыха и не для бизнеса – то для чего?

Полуостров, полу-курорт, полу-феодальное имение.


Скандал, который разразился на прошлой неделе в связи с предложением крымского министра курортов и туризма Таряника отдать на 99 лет побережье полуострова в аренду России, хотя и поулегся, но своей волной вынес на поверхность огромное количество общественно-политических и экономических проблем Крыма.

К политическим вопросам можно отнести то, что непонятно каким образом государственный чиновник Украины высокого ранга, сделавший такое заявление, до сих пор находится на своем высоком посту. Тем более, что эту выходку своего подчиненного не счел нужным дезавуировать сам премьер-министр крымского правительства Сергей Куницин. Чем солидаризовался с идеей разбазаривания государственного достояния.

Единственный, кто опомнился и попытался что-либо внятное произнести, был спикер крымского парламента Борис Дейч, заявивший, что вопрос об аренде побережья от Алушты до Судака ныне не стоит, а Александр Таряник высказал лишь свою личную точку зрения.

Но, на самом деле, министр курортов и туризма озвучивал не личное мнение, а, скорее всего, от отчаяния пытался внести хоть какое-то предложение по привлечению инвестиций для обустройства рекреационных зон полуострова и привлечения туда туристов.

О неблагополучии в курортно-туристическом комплексе Крыма свидетельствуют и статистические данные Госпогранслужбы Украины. По их сведениям, с начала 2004 года Украину посетило на 10% больше туристов, чем за аналогичный период прошлого года. В 2003 году Украину посетили 12,5 миллионов туристов, что на 19% больше, чем в 2002 году. Такие высокие темпы роста обусловлены ростом иностранного туризма в Черкасской, Черниговской, Киевской, Закарпатской, Тернопольской, Луганской и Полтавской областях.

То есть, приток туристов отмечается во всех рекреационных зонах Украины, кроме, как ни странно, Крыма – курортной жемчужины нашей страны. Во многом это вызвано крайне низким уровнем сервиса и условий отдыха на Южном берегу у Черного моря.

Естественно, что созданная еще во времена СССР курортно-туристическая база полуострова изрядно поизносилась материально, да и в моральном плане уже никак не соответствует современным требованиям. Отечественные «отдыхающие», как и россияне с белорусами, к такому уровню сервиса привычные, но вот привлечь интуриста без коренной модернизации инфраструктуры отдыха в Крыму не удастся никогда. А под эту модернизацию нужны инвестиции. Не важно чьи – хоть украинских, хоть иностранных инвесторов. А вот с этим как раз большие проблемы.

На одном из мартовских рабочих заседаний рабочей группы Совета министров АР Крым по координации инвестиционной деятельности чиновники пытались разобраться в этом вопросе. Совминовцы старались расшевелить представителей местных властей, чтобы те выдвинули свои предложения и рассказали, какая им нужна помощь. Но зал упорно отмалчивался. Не помогло даже напоминание о том, что есть специальный указ президента о дополнительных мерах по привлечению в Украину иностранных инвестиций.

Автономия постепенно теряет темпы притока капитала, занимая всего лишь девятое место по этому показателю в Украине. Но чиновничья мысль не захотела подняться на достаточный уровень, а потому все докладчики сошлись на том, что есть только две основные причины. И это, во-первых, отсутствие информационной базы данных об инвестиционных предложениях. А во-вторых, в Крыму по-прежнему недооценивают возможности рекламы.

Что может дать Крыму информационная база данных и реклама, никто из присутствующих не то что не мог объяснить, но, судя по всему, и сам не понимал. Но сказать же что-то надо было.

Хотя за чиновников говорят сами цифры и факты. А они прискорбны. Так, заместитель начальника отдела кадастра Рескомзема Крыма Тамара Белоусова просто убеждена, что без решения земельного вопроса инвестиции на полуостров не пойдут. Прежде всего, считает она, нужно установить границы населенных пунктов, так как из 11-ти крымских городов только у четырех есть законно установленные границы. Еще нужна инвентаризация земель, которая должна показать инвестиционно-привлекательные участки. Белоусова удивляется тому, что местная власть на запросы Рескомзема отвечает, что у них нет свободных участков, - и в то же время продолжает выделять землю под непонятные частные застройки. А когда другие регионы Украины попросили у крымских властей направить предложения о продаже участков на земельных торгах (только так можно продавать землю, где нет построек), ни одного предложения от местных руководителей не поступило.

Самым вопиющим подтверждением такого положения в Крыму является отсутствие на всем побережье комфортабельных пятизвездочных гостиниц, способных привлечь богатых иностранных туристов. По международным стандартам статус «пять звезд» может получить только тот отель, который находится на удалении от аэропорта не более чем 30-ти минут езды. И понятное дело, что на Южном берегу нет ни одного подходящего места для строительства полноценного аэродрома. Но… прямо возле Алушты есть подходящая площадка, которую еще во время Второй мировой войны разбили под аэродром немцы. Сейчас она используется под виноградник. И его можно использовать под создание аэропорта для малой авиации – вертолетов и небольших самолетов.

Существование такой летной площадки позволит строить высококлассные гостиницы международного класса в любом месте побережья – от Симеиза до Судака. Но крымские власти и слышать не хотят об аэропорте в этом месте, хотя полностью все затраты по его строительству и оборудованию готовы взять на себя украинские и иностранные инвесторы.

Есть и еще не менее яркий «земельный» пример. Самый крупный на Южном побережье гостиничный комплекс «Ялта-интурист», принадлежащий украинскому туроператору «САМ», уже давно подписал договоры о намерении с всемирно известными компаниями «Марриот» и «Шератон» о создании на этой базе суперсовременного отеля с соответствующим уровнем сервиса и услуг. Но дело в том, что ни один иностранный инвестор не согласится вкладывать деньги в курортный объект, который не владеет земельным участком, на котором он расположен. Привлечение денег и создание тысяч новых рабочих мест на Южном берегу Крыма наталкивается на упорное нежелание республиканских властей пойти на поводу у логики и разрешить «САМу» выкупить участок, на котором расположена «Ялта-интурист» всего-навсего на правах аренды.

Но такое отношение к украинским и иностранным инвесторам распространяется далеко не на всех «инвесторов». По непонятной причине российские бизнесмены легко получают разрешения на покупку не только земельных участков, но и целых курортных комплексов, из которых потом создают закрытые для простых отдыхающих объекты. Тем самым уменьшая и без того скудные рекреационные возможности полуострова.

Хотя о причинах такого «либерализма» к россиянам догадаться не сложно. Достаточно только посмотреть на действия самих крымских властей, беззастенчиво и безнаказанно растаскивающих государственную собственность. Особо они в этом отличились во времена недавнего правления Леонида Грача (тогдашний спикер парламента АРК) и Валерия Горбатова – тогдашнего премьер-министра.

О том, как дочь и зять Грача получили земельный участок в Симеизе под строительство «Аквапарка», написано много – уголовное дело по действиям симеизского мэра до сих пор не закрыто.

А вот как, например, действовал Валерий Горбатов.

Перед самой своей ликвидацией санаторий «Северная Двина» взял кредит в коммерческом банке. Как бы на развитие предприятия. Но кредит руководителями санатория был израсходован не по назначению, а пошел на погашение долгов «Двины». И когда по всем долгам было уплачено и позаимствованные в банке средства надо было возвращать, «Северная Двина» подала заявку на ликвидацию. В тот же день, когда заявка была принята и ликвидация оформлена, на базе умершего от финансового кризиса санатория было создано новое предприятие - ООО «Дайвис», дочернее предприятие «Гарант-СВ».

Последняя организация находится под чутким руководством Андрея Соловьева, по совместительству зятя Валерия Горбатова. В общем, санаторий был приватизирован зятем на тот момент премьер-министра Крыма. Возникает вопрос: уж не потому ли был взят кредит для погашения долгов «Двины», чтобы у нового предприятия не возникло проблем с задолженностями старого?

Точно такая же судьба постигла пансионат «Мрия», когда-то принадлежавший Министерству транспорта Украины. Предприятие «Гарант-СВ» купило указанный пансионат у государства всего за 1000 гривень. Были ли торги, проводился ли конкурс - неизвестно. Не удовлетворившись этим, фирма «Гарант-СВ» положила глаз еще и на гостиницу «Сказка» в Евпатории, и на санаторий «Саки», расположенный в одноименном городе.

Теперь эти и не только эти объекты находятся в семейной собственности Горбатова и Грача. Но этой деятельности пришел конец в 2002 году, когда им на смену пришли Сергей Куницин и Борис Дейч.

Обиженный Леонид Грач, ставший народным депутатом Украины стал кляузничать на своих сменщиков, утверждая, что в распределении земель и собственности вот теперь-то наступил настоящий беспредел.

Проверка Генпрокуратуры же, наоборот, выявила массовые нарушения в этих вопросах как раз во времена правления связки Грач-Горбатов. За что прокурорские чины получили большую благодарность от крымских властителей. А тогдашний Генпрокурор Святослав Пискун фешенебельный дом в Никитском ботаническом саду.

Однако позже была организована другая проверка под председательством Секретаря СНБОУ Владимира Радченко. Результатом его вояжа на полуостров стала 14-страничная докладная, адресованная лично Леониду Даниловичу.

Вот как суть этого документа описывает газета «Вечерние вести»:

«По идее, бывший руководитель СБУ, секретарь СНБОУ Владимир Радченко должен быть одним из самых информированных людей в стране. Но вот цитата из докладной: «На территории Ялтинского горно-лесного природного заповедника ведется строительство со значительными вырубками. По расчетам убыток, нанесенный нарушением природоохранного законодательства, составляет 602 тысячи рублей. Заказчик не установлен».

Кто конкретно из крымской элиты строит дачку в Ялтинском горно-лесном заповеднике и еще шесть (!) на территории знаменитого Никитского ботанического сада, дипломатично умалчивается. А в остальном докладная написана на серьезном профессиональном уровне. Сложившуюся систему разбазаривания крымской земли Владимир Радченко описал четко и доказательно. Из документа следует, что власти автономии умело заложили в основу этой системы хорошо продуманный... беспорядок. Да-да, не удивляйтесь, сколько лет вроде бы идет земельная реформа, а в Крыму до сих пор не удосужились сделать элементарное - провести обычную инвентаризацию земель автономии! Иначе говоря, не вполне ясно, где именно земля государственная, где коммунальная, где природно-заповедного фонда, а где водоохранных зон.

Какие фантастические барыши может извлечь коррумпированное чиновничество из этой неразберихи! За «зелень» землицу кому-нибудь оформил, а чья она конкретно, неизвестно. Схватили за руку - так я не знал.

Вторым фактором «прихватизации» в Крыму Владимир Радченко считает «отсутствие надлежащего градостроительного, землеустроительного и экологического контроля» за использованием земли. В переводе с канцелярского языка на человеческий это означает, что чиновники просто-напросто не делают именно то, за что им государство деньги платит. И, как не трудно догадаться, как раз ничегонеделанье основные доходы им и приносит.

Третьим фактором Радченко считает многочисленные «факты незаконного отчуждения или выкупа особо ценных земель». Не удивительно, что в Крыму творятся такие безобразия, что ни в сказке сказать, ни пером описать. На гривневых купюрах, например, изображены развалины Херсонеса. Это - часть историко-археологического заповедника «Херсонес Таврический». Заповедник уже ликвидировали. Массовое строительство «хатынок» нанесло непоправимый ущерб и всем остальным знаменитым крымским заповедникам - Ялтинскому,Форосскому, Карадагскому, Никитскому ботаническому саду, заказнику «Мыс Фиолент».

Более того, «гарант» уведомлен, что «исполнительной властью игнорируется порядок, по которому изъятие или продажа особо ценных земель осуществляется только по согласованию с Верховной Радой. При этом Госкомитет Украины по земельным ресурсам и его отделения на местах, Республиканский комитет выдают позитивные выводы государственной экспертизы» и на земли, которые, по закону, трогать нельзя.

На докладной резолюция Кучмы: «Януковичу В. Ф. Прошу глубоко изучить поставленные вопросы и рассмотреть их на заседании Кабинета Министров с принятием конкретных мер».

Глава правительства спускает бумагу вице-премьерам Азарову, Кириленко, Табачнику, министру Толстоухову. Те, в свою очередь, переадресовывают документ своим подчиненным... И все!

Черный юмор заключается в том, что Секретарь СНБОУ предлагал «гаранту» за все перечисленные выше безобразия, в частности, «объявить выговор» вице-премьер-министру Ивану Кириленко, «строго указать» председателю Совета Министров Крыма Сергею Куницину, «обратить внимание» министров аграрной политики Виктора Слауты и охраны окружающей среды Сергея Полякова. Теперь же им вполне серьезно, на высшем государственном уровне, предложили собраться на заседание Кабмина и, подобно чеховской унтер-офицерской вдове, самим себя высечь».

«Радченко не случайно делает вид, что не знает, кто строит дачу в центре Ялтинского горно-лесного заповедника, - прокомментировал выводы комиссии Секретаря СНБОУ директор Киевского эколого-культурного центра Вадимир Борейко. - В Крыму все считают, что принадлежит она главе правительства автономии Сергею Куницыну. А шесть домиков в Никитском ботаническом саду - его ближайшим подручным.

А это и есть ответ на вопрос: почему крымские власти препятствуют привлечению настоящих украинских и иностранных инвесторов на полуостров? Ведь они сами еще не все разворовали и распродали под «зеленый» шелест «аргументов».

Прикрывают же крымские власти все эти безобразия и бездействие в наведении порядка с землей весьма своеобразно – необходимостью предоставления земельных участков для крымских татар. Но на самом деле тем или не выделяют ничего, или же отдают землю под застройки там, где создать полноценное жилье невозможно. В это же самое время участки в самых лучших местах Крыма раздаются приближенным к властям людям без всяких законных на то оснований.

Все это создает не только социальное, но и межнациональное напряжение на полуострове. А риторика руководителей Крыма при этом звучит почти убедительно – дескать, украинским и иностранным инвесторам мы не можем продавать землю, так как татарский вопрос может обостриться.

А потом собираются на совещание в Совете министров Крыма и сетуют, что республике не хватает информационной базы данных и рекламы, чтобы пришел инвестор. Или предлагают отдать побережье на 99 лет в аренду России.


Сергей КАЩЕНКО
_________________
Нас багато, _ нас не подолати!
pro100
Доступ закрыт




Пришёл: 04.12.2004
Сообщения: 105
Откуда: КИЕВ
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:25             цитировать    

Валерия писал(а):
Тогда с чего вы взяли, что все жители Севастополя - граждане Вашей страны и согласны с тем, что Севастополь - украинский город?


А 10% украинцев в Москве, не согласны с тем, что Москва российский город. И что теперь? Или еще вариант. Нагнать в Киев 3 млн росиян и заявить - МЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ТЕМ ЧТО КИЕВ УКРАИНСКИЙ.

По закону (согласен кто-то или нет) Севастополь украинский. А несогласных всегда было море. Если всех несогласных удовлетворить - будет анархия.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати!
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 706
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:44             цитировать    

Вот вы сами себе и ответитил - НАГНАТЬ.......а в Севастополь никто россиян не нагонял!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что касается украинцев, торгующих на московских рынках. вряд ли стоит спрашивать их мнение о том, российский или нет город Москва

Это мой последний ответ господину ПРОСТО, надоели вы мне хуже горькой редьки, наша с вами перепалка вряд ли что-то изменит в российско-украинских отношениях, в Севастопольском вопросе и на выборах на Украине.так что ждите своих переголосований....и дай Бог Украине достойно жить дальше.....Время все расставит на свои места
pro100
Доступ закрыт




Пришёл: 04.12.2004
Сообщения: 105
Откуда: КИЕВ
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2004, 03:49             цитировать    

Валерия писал(а):
наша с вами перепалка вряд ли что-то изменит в российско-украинских отношениях, в Севастопольском вопросе и на выборах на Украине.так что ждите своих переголосований....и дай Бог Украине достойно жить дальше.....Время все расставит на свои места


Полностью согласен!

Мало того, "Севастопольский вопрос" если он есть - в вашем понимании не решит никакое переголосование и никакой возможній президент украины.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати!
Bull Terrier
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.12.2004
Сообщения: 69

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 11.12.2004, 12:17             цитировать    

Цитата:
А что касается украинцев, торгующих на московских рынках


Кстати очень негативно отзываются о москвичах. А землякам (хоть мы были из разных областей) продают товар втридешево.
_________________
"Добрым словом и пистолетом можно добится гораздо большего чем одним добрым словом..."
Bull Terrier
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.12.2004
Сообщения: 69

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 11.12.2004, 12:28             цитировать    

Я как то (около 6 месяцев назад) снимал комнату возле Киевского вокзала (4 остановки автобуса, за 500 метров от набережной) пару дней на время командировки. Ну вечером прихожу туда и думаю, надо бы чего покушать плотно. А было уже часов так под 22.00
Выхожу в поисках супермаркета или хотя бы круглосуточного магазина, которых кстати в Киеве навалом, чтобы купить пожрать.
Нашел 1(!) магазин, в котором кстати днем платишь в кассе, а товар берешь возле прилавка, (то-есть с Союза еще система не менялась), ночной отдел которого продает водку, сигареты, консервы, суп доширак и еще презервативы.
Купил рядом в будке у кавказца курицу-гриль, к которой докупил хлеба, приправы, сок, фрукты, ну и еще там чего-то вкусного, не выдержал, вернулся. Говорю, слушай, если б не вы, тут можна было бы вообще с голоду подохнуть. В ответ понимающая улыбка.
Кстати коренные москвички в этом районе довольно дешевые, хе, ну это уже личное...
_________________
"Добрым словом и пистолетом можно добится гораздо большего чем одним добрым словом..."
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 706
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 12.12.2004, 10:23             цитировать    

А вот ребятки наши рассказывают, украинки-то и вовсе задаром...ну это тоже личное
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 13.12.2004, 10:56             цитировать    

pro100 писал(а):
Валерия писал(а):
наша с вами перепалка вряд ли что-то изменит в российско-украинских отношениях, в Севастопольском вопросе и на выборах на Украине.так что ждите своих переголосований....и дай Бог Украине достойно жить дальше.....Время все расставит на свои места


Полностью согласен!

Мало того, "Севастопольский вопрос" если он есть - в вашем понимании не решит никакое переголосование и никакой возможній президент украины.


Не масштабно мыслите дорогой pro 100 ,не только Севастополь Украина уже почти Российская - экономически:
Как известно все ценообразование на рынке складывается исходя из цены на энергоносители и проще говоря, прежде всего из-за цены на нефтепродукты. В Украине имеется 5 нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ) Четыре из них находяться в восточной и южной части Украины, которые дают 93 % выхода нефтепродуктов. Драгобыческий, находящийся на западе дает всего 7 %.
Так вот, ваш любимый Ющенко во время своего премьерства вместе с Юлечкой продачи все четыре крупных НПЗ - Российской Федерации.
Лисичанский - принадлежит ТНК РФ
Кременчугский - принадлежит Татнефть РФ Республика Татарстан
Одесский НПЗ - принадлежит Лукойл РФ
Херсонский НПЗ - принадлежит НК АЛЬЯНС РФ - (чеченские братья Бажаевы)
А теперь угадайте какие цены влупит Вова Путин на нефть, в случае прихода Юща? И почем будет хлебушек у нас, в типа незалежной стране? К сожалению незалежность у нас только политическая, а экономически мы зависим от РФ - ПОЛНОСТЬЮ. А как известно, кто платит, тот и танцует девушку.

Господин Ющенко не плюй в колодец вылетет не поймаешь!!!
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.064 sec, 26 queries