| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Ср, 14.05.2003, 03:10 |
цитировать |
|
Полностью согласен с alex17 по поводу и.ф.!!!
_________________________________________
На мой взгляд составить даже приблизительную схему "Шампан", не говоря уж о трехмерной, не реально - уж больно все внутри запутано. Возможно, такие профессиональные спелеостологи, как Долотов это и смогут, но на это уйдут годы. (к примеру - схему подземного базового лазарета, который весьма прост, команда спелеостологов, приехавших к нам в гости со всего бывшего Союза, делала несколько часов - уж очень это сложный и кропотливый труд).
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
 |
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 03:17 |
цитировать |
|
Интересно, а есть ли оборудование для обнаружения пустот и неравномерностей в земле, которое позволило бы "сосканировать" гору целиком в некую трехмерную компьютерную модель? Понятное дело, что если оно и есть, то стоит бешенных денег, но все же интересно.
Интересно какие принципы используются в таком оборудовании? |
|
|
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 03:25 |
цитировать |
|
Оборудование такое есть, но оно весьма дорогостоящее.
Даже если достать такие приборы, то оно не поможет, т.к. "Шампаны" не сотоят из каго то определенного уровня пустот - многие пустоты располагаются одна над другой.
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 03:53 |
цитировать |
|
| sevdig писал(а): | Оборудование такое есть, но оно весьма дорогостоящее.
Даже если достать такие приборы, то оно не поможет, т.к. "Шампаны" не сотоят из каго то определенного уровня пустот - многие пустоты располагаются одна над другой. |
Да и есть ли в этом смысл. Ну составишь ты 3D модель шампан и дальше, что кроме потерянных денег времени и сил больше ничего.
Лучше ответте мне на поставленные мною в начале темы вопросы:
1. Видел ли кто то полуторку в том варианте как об этом рассказывают?
2. Где то изобилие боеприпасов и страстей-мордастей о которых говорил И.Ф. и есть ли они вообще? |
|
|
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 04:02 |
цитировать |
|
Ну в таком случае многое можно считать беcсмысленным. Кому-то нравится просто лазать, а кому-то еще и карты составлять  . |
|
|
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 04:55 |
цитировать |
|
| Igor1234 писал(а): | | Ну в таком случае многое можно считать беcсмысленным. Кому-то нравится просто лазать, а кому-то еще и карты составлять . |
Недешевая получится карта. Я себе даже не представляю как ее можно технически создать, поскольку все ходы расположены в хаотичном порядке в трех измерениях, причем многие пересекаются в проекционной плоскости. Рассматривая трехмерную модель сразу все не увидишь так как часть ходов будут перекрывать другие. А вообще это адский труд и думаю, что никто за него браться не будет. Единственный выход из данной ситуации это оборудование основанное на перемещении внутри шампан по ходам (тащит на себе или за собой) какого либо прибора, который может передать сигнал на ружу, показывающий перемещения прибора в трех измерениях. На поверхности это можно проделать с помощью GPS, но спутник не увидит Джипиэску под землей. Как быть не знаю. |
|
|
|
|
|
Ср, 14.05.2003, 05:08 |
цитировать |
|
Ну то что за это никто не возьмется итак понятно.
Но идея хорошая! Плюс есть такие приборы, которые позволяют делать 3D картину окружающего - сканируют лазером (хотя если там сильное запыление, то не факт что лазеру это понравится.). Так что если таскать с собой маячек для фиксации координат + такую штуковину, то теоретически карту составить можно. В идеале все передается оттуда сразу в приемник на поверхности, который подключен к компу и все в него записывает в ввиде 3D модели. |
|
|
Kr
Гость
|
|
|
Пт, 16.05.2003, 10:03 |
цитировать |
|
На счет составления карт и планов все это бред.Никакие сканеры и эхолоты не дадут полной картины с размерами и расположением каждого камня.
Скажите ,кто знает точно ,что там за стальнае трубы диаметром примерно 15-20 мм. сплющенные на концах и после взрыва смятые в огромные клубки?Их там очень много |
|
|
White77
Гость
|
|
|
Пт, 16.05.2003, 10:44 |
цитировать |
|
Ура! На сайте что-то новенькое наконец-то - фотки Шампан.
2 SEVDIG - а какого они года (фотки)? Кстати, служил я в яхтклубе КЧФ, так хлопцы говорили что есть ход из рундуков (бывшие казематы или как их там) куда-то в сторону гарнизонной губы. Это правда? По крайней мере выход из сауны к морю был сделан сквозь скалу, и явно очень давно ... |
|
|
|
|
|
Пт, 16.05.2003, 12:25 |
цитировать |
|
| Kr писал(а): |
Скажите ,кто знает точно ,что там за стальнае трубы диаметром примерно 15-20 мм. сплющенные на концах и после взрыва смятые в огромные клубки?Их там очень много |
Эти трубы являлись полками для хранения боеприпасов, при взрыве их здорово перекрутило, это особенно наглядно в районе большой бомбы.
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Пт, 16.05.2003, 12:48 |
цитировать |
|
| White77 писал(а): | Ура! На сайте что-то новенькое наконец-то - фотки Шампан.
2 SEVDIG - а какого они года (фотки)? Кстати, служил я в яхтклубе КЧФ, так хлопцы говорили что есть ход из рундуков (бывшие казематы или как их там) куда-то в сторону гарнизонной губы. Это правда? По крайней мере выход из сауны к морю был сделан сквозь скалу, и явно очень давно ... |
Все исторические фото "Шампан", представленные на сайте, дореволюционные.
Что касаемо Яхт-клуба КЧФ, то я имел возможность довольно детально исследовать данный объект. Никаких потерн я не нашел, имеется, правда, дренажная система, но она затоплена. Выход из сауны, которая расположена около базы серфингистов, действительно есть, а вот о времени его постройки мне ничего не известно.
Яхт-клуб расположен на месте Батареи №9, которая строилась в два этапа в 1898-1905, 1905-1910, имела на вооружении 6х280мм и 4х75мм пушки, с начала 30-х годов новая батарея №8 4х45мм.
Не единажды слышал байки, что в одном из казематов Яхт-клуба имеется вертикальная шахта, чуть ли не 60-ти метровой глубины, но я не смог ее обнаружить.
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Сб, 17.05.2003, 11:39 |
цитировать |
|
| Kr писал(а): | На счет составления карт и планов все это бред.Никакие сканеры и эхолоты не дадут полной картины с размерами и расположением каждого камня.
Скажите ,кто знает точно ,что там за стальнае трубы диаметром примерно 15-20 мм. сплющенные на концах и после взрыва смятые в огромные клубки?Их там очень много |
Я тут на досуге подумал и пришел к выводу, что можно обойтись и без эхолотов и прочей техники и использовать дедовский метод. Для этого небходим компас, шпагат приличной длины и рулетка. При помощи компаса определять примерное направление движения и наносить на схемку, с помощью рулетки засекать перепады вверх и вниз, а по длине шпагата засекать пройденную длину. Сопоставив данные можно, правда весь приблезительно и схематично, набросать планчик какого нибуть хода. Трудоемко, но мне кажется, что это действительно едиственный доступный способ.
По поводу трубог sevdig прав это действительно стеллажи для боеприпасов, там где трубки там всегда много снярядов или бомб. Больше всего трубок я видел около пролаза к авиционной бомбе, которыю фотографировал кореспондент Комсомолки Д. Киселев.
Кстати, видел в одном из зальчиков рекламу сайта sevdig-а - прикольно.
Во многих проходах путь обозначен зеленой краской распыленой из балончика, отдельными пятнами, в центр которых вбиты дюбеля на которые намотан кусок копронового шнура, кто -то очень потрудился, за что огромное спасибо. Наверное такой же со свернутой башней как у ивана федоровича. Если кто знает, чьи это отметки, сообщите. |
|
|
|
|
|
Ср, 21.05.2003, 03:58 |
цитировать |
|
После недолгих консультаций сам отвечаю на свой же вопрос Зеленые метки с дюбелями и копроновыми шнурами проставлены работниками КСС, за что им огромное спасибо, действительно серьезный ориентир. Но все это не с целью облегчить труд мародеров или набить путь исследователям, а с целью лазерной топосъемки ходов. Кроме того, у КСС имеется подробная карта на которую нанесены все ходы и лазы шампан, которая периодически обновляется. Если у кого то есть "концы" в КСС то есть шанс приобрести копию.
Про удивительные приключения севдига и его счастливое вызваление из каменного плена слышал по радио, журналюги как всегда немного приврали, но будем ждать сообщения на сайте.
____________________________________________________
Кстати, севдиг, я тебя расшифровал, посмотри личные сообщения, пиши. |
|
|
|
|
|
Чт, 29.05.2003, 03:39 |
цитировать |
|
| Слышал о неком технологическом тонеле, который ведет из хода на шампанах и ведет к воинской ПВОшной части, радар которой виден справа когда едешь к шампанам. Поговаривают, также о том, что выход возле в/ч завалили, правда, ли все это не знаю, но информация получена из довольно достоверных источников. Если кто то знает вход или выход поделитесь ориентирами. |
|
|
|
|
|
Чт, 29.05.2003, 03:58 |
цитировать |
|
| Michael74 писал(а): | | Слышал о неком технологическом тонеле, который ведет из хода на шампанах и ведет к воинской ПВОшной части, радар которой виден справа когда едешь к шампанам. . |
Спасибо, что напомнил! В свое время слышал, что в том направлении на плато "Шампан" есть вентиляционная шахта, закрытая сверху металлическим люком. Мол люк намертво заделан - поднять крышку невозможно. Об этом мы забыли, только после твоего сообщения вспомнил. Сами не проверяли.
Слышал еще одну байку, что в Черную речку из "Шампан" идет дренажно-канализационный коллектор весьма большого сечения. Данная версия имеет право на существование, т.к. доподлино известно, что в "Шампанах" была вода и канализация.
Об этом кто нибудь слышал?
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
