| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Вт, 28.12.2004, 01:55 |
цитировать |
|
| sevdig писал(а): | | fes83 писал(а): | | Крым - это украинские земли, никак не российские!... Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш... |
Будьте добры, укажите дату, когда Крым стал вашим? И когда появилось государство украина? |
19 февраля 1954 года был издан указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области РСФСР в состав Украинской ССР.
Украина в нышешних границай появилась 1991. |
|
 |
|
|
|
Вт, 28.12.2004, 01:57 |
цитировать |
|
| Kenguru писал(а): | | fes83 писал(а): | Цитата россиянина:
Россия никогда не забудет славный город Севастополь и нормальные русские люди никогда не смирятся с потерей наших земель, которые сейчас входят в Украину
конец цитаты. Это есть шовинизми Rip, Крым - это украинские земли, никак не российские! Россияне не хотят отдать Кёнинскберг? Или дать независимость Чечне? А хотят заврать земли которые были захвачены русской армией. Да Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш, если россиянам нравится ездить туда - пожалуйста. Только не надо заявлять про свои "аппетиты", держите их при себе. |
Третий тур выборов показал, какой Крым Ваш, а особенно Севастополь.
Кстати во втором туре Севастополь проголосовал (ростите сфальсифицировал) за Януковича 88,89 %, а в третьем уже "честном" туре Севастополь отдал за Януковича 88,83 %, так что выходит в Севастополе не было фальсификации!? |
Если Севастополь 88,89% проголосовал за Янука, то это не означает что он является територией России. |
|
|
|
|
|
Вт, 28.12.2004, 02:06 |
цитировать |
|
| Bob32 писал(а): | | fes83 писал(а): | Цитата россиянина:
Россия никогда не забудет славный город Севастополь и нормальные русские люди никогда не смирятся с потерей наших земель, которые сейчас входят в Украину
конец цитаты. Это есть шовинизми Rip, Крым - это украинские земли, никак не российские! Россияне не хотят отдать Кёнинскберг? Или дать независимость Чечне? А хотят заврать земли которые были захвачены русской армией. Да Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш, если россиянам нравится ездить туда - пожалуйста. Только не надо заявлять про свои "аппетиты", держите их при себе. |
Чечня мне не нужна и я всегда считал, что её проще отпустить, чем жить в это государстве с этими людоедами. Беда в том, что отдавать её некому. Только Усаме-бин-Ладену.
Как ты считаешь, если провести референдум на терриории Крыма и Восточной Украины - в каком государстве они хотят жить - В России или на Украине - какой будет результат???? Так что признай очевидное - вам достались земли, которые вам не принадлежат и люди, проживающие на этих землях не являются украинцами, каковыми вы всех их считаете. И они имеют право, которое вы не признаёте, общаться со своим государством на родном языке. Так что если я - шовинист, ты - просто нацик!!!! |
Референдум по этой тепе должен проводится не на востоке и юге, а во всей стране. Это первое. Нам достались земли которые принадлежат нам, и если крымчане считают себя особенными, то они имеют некую "оссобенность" - автономию. Это второе.
Они имеют право говорить на любом языке, на котором хотят, никто им не запрещает. О они говорят с государством на русском. Или не так крымчане?
PS Я не нацик. |
|
|
|
|
|
Вт, 28.12.2004, 02:08 |
цитировать |
|
| Валерия писал(а): | | Не знаю на счет олимпийской медали (а что, у Ющенко она есть?) но вот орден Андрея Первозванного мой шеф фактически купил |
Нет у Ющенка нет олимпийской медали. Твой шеф купил её в нашей стране. А я говорил за западные страны ,и мировое общество. |
|
|
|
|
|
Вт, 28.12.2004, 09:26 |
цитировать |
|
| Кто тебе, наивному, сказал, что там все не так же? Большие деньги - они и в США - большие деньги |
|
|
|
|
|
Вт, 28.12.2004, 09:42 |
цитировать |
|
| fes83 писал(а): | | sevdig писал(а): | | fes83 писал(а): | | Крым - это украинские земли, никак не российские!... Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш... |
Будьте добры, укажите дату, когда Крым стал вашим? И когда появилось государство украина? |
19 февраля 1954 года был издан указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области РСФСР в состав Украинской ССР.
Украина в нышешних границай появилась 1991. |
Так вот, Крым был подарен Хрущевым Украинской ССР, а не украине - чуствуете разницу? Тогда это была одна держава и тасование областей ни чего не меняло, кроме подчиненности. Кстати, Севастополь и в то время не входил в состав Крыма, т.ч. не был передан в состав УССР...
Украина в нынешних границах? А разве ранее существовало государство с таким названием? Что то не припомню...
_________________
Sevdig
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг) |
|
|
|
|
|
Вс, 02.01.2005, 03:57 |
цитировать |
|
| Валерия писал(а): | | Кто тебе, наивному, сказал, что там все не так же? Большие деньги - они и в США - большие деньги |
США - не пример. Возьмём западную Европу. Там культура другая. |
|
|
|
|
|
Вс, 02.01.2005, 04:02 |
цитировать |
|
| sevdig писал(а): | | fes83 писал(а): | | sevdig писал(а): | | fes83 писал(а): | | Крым - это украинские земли, никак не российские!... Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш... |
Будьте добры, укажите дату, когда Крым стал вашим? И когда появилось государство украина? |
19 февраля 1954 года был издан указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области РСФСР в состав Украинской ССР.
Украина в нышешних границай появилась 1991. |
Так вот, Крым был подарен Хрущевым Украинской ССР, а не украине - чуствуете разницу? Тогда это была одна держава и тасование областей ни чего не меняло, кроме подчиненности. Кстати, Севастополь и в то время не входил в состав Крыма, т.ч. не был передан в состав УССР...
Украина в нынешних границах? А разве ранее существовало государство с таким названием? Что то не припомню... |
россия - не СССР, и не РСФСР, чувствуешь разницу? Прошлого не вернёшь.
Назвалась, только республикой. |
|
|
|
|
|
Пн, 03.01.2005, 04:33 |
цитировать |
|
[quote="fes83"][quote="sevdig"][quote="fes83"][quote="sevdig"] | fes83 писал(а): | | Крым - это украинские земли, никак не российские!... Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш... |
Забавно читать!  Ненавидят Россию и коммунистов, винят во всех бедах Украины москалей, ставят в укор России шовинистическую политику с имперским уклоном и т.д. и т.п. Однако от "имперских подарков", в виде Крыма, отказываться не собираются.
Вы же, вроде, за демократию, за "волю народа"! Так, поднимите вопрос: Проводила ли компартия всенародный референдум в Крыму, желает он войти в состав Украины, или - нет? Или это просто "великодержавный Никита" со товарищи, вот так пожелал. И потом, надо же понимать, что 70 лет было СССР, все находилось под Россией. И все эти перестановки ничего не значили, ровным счетом. Просто, как переложить деньги из одного кармана в другой.
Просто пусть Ющенко проведет референдум в Крыму по этому поводу. А если ты считаешь, что референдум должен проводиться во всей Украине, то справедливости ради, учитывая, что передача Крыма произошла, когда был единый СССР, нужно проводить его и в России тоже!  Вот пусть Россия, Крым и Украина обсудят - справедливо ли передали Крым Украине, не спросив согласия самого Крыма и т.д. |
|
|
|
|
|
Пн, 03.01.2005, 05:37 |
цитировать |
|
[quote="fes83"]Цитата россиянина:
Россия никогда не забудет славный город Севастополь и нормальные русские люди никогда не смирятся с потерей наших земель, которые сейчас входят в Украину
конец цитаты. Это есть шовинизми Rip, Крым - это украинские земли, никак не российские! Россияне не хотят отдать Кёнинскберг? Или дать независимость Чечне? А хотят заврать земли которые были захвачены русской армией. Да Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш, если россиянам нравится ездить туда - пожалуйста. Только не надо заявлять про свои "аппетиты", держите их при себе.[/quote]
Великоукраинский шовинизм!
Юноша, уясните себе одну простую вещь. Вся история человечества - это беспрерывные перемещения народов; возвышение, расширение и упадок государств и наций. Любое гос-во, развиваясь, расширяет свои территории и устанавливает границы всевозможными способами (в основном военными). А так же, всевозможными способами отстаивает эти установленные много веков назад границы. И это всегда было в порядке вещей, такова природа человека. И это давно уже не вызывает нареканий. Как поступили бы, например, США, если бы коренные индейцы вдруг сейчас начали бы предъявлять территориальные претензии? Если бы народ апачей, например, заявил, что территория Нью-Йорка издревле принадлежала им, и потребовал бы немедленного возвращения? Как ты думаешь, они согласились бы (ради соблюдения демократии) или предъявили бы им расписку, что за эти земли заплачено 50 ружей и два ящика бус? 
Думаю - второе. Таким вот боком повернулась история человечества. И тут уж ничего не поделаешь. (Хотя я считаю, что это не справедливо). Вся история чел-ва - сплошная несправедливость. Особенно с точки зрения более слабых народов.
Поэтому, смешно пытаться переделать Историю под современные нужды. А то Россия тоже начнет требовать, например с монголов и татар "вернуть дань за 200 лет ига" (М. Задорнов).
И мне не понятно, почему с такой неприязнью многими, особенно последнее время, употребляется выражение "имперские замашки"?Да, Россия всегда была Империей. Об этом свидетельствует История. Вся история человечества - это история Империй, начиная еще с Персов и Хаммурапи. Включая Египет, Рим. А Македония? Далеко бы человечество продвинулось, если бы удовольствовалось жизнью по отдельным племенам. Россия так же, как и любая Империя, расширяла свои территории и отстаивала их. И продолжает отстаивать. И ныне происходит то же самое. Правда, способы поменялись, но суть остается. Империя - удел сильной нации! И любой народ, если обладает достаточной силой и организованностью, обязательно перерастает в Империю. Это показывает история.
И Украина была сильной, пока славяне держались вместе. Но потом "сверху" разрешили быть самостоятельными и Украина погрузилась в самостоятельность на целых 13 лет. Но что самое смешное, прошло 13 лет "самостийности", а во всех бедах до сих пор повинны "кляти москали"! Вот что меня удивляет. И молодое поколение, которое всю свою СОЗНАТЕЛЬНУЮ жизнь прожило в самостийной республике, опять же ненавидит "великодержавную Россию". И что с той "самостийностью" делать - опять стало неясно. И к моему ИСКРЕННЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ (т.к. сам живу на Украине), позиция страны выражается сейчас в идеологии: "Кому ж отдаться?" Точнее - уже выразилась.
Так что, две стадии развития общества вы уже, можно сказать, освоили - стадию "Светлого будущего" и стадию "Самостийности". На подходе новая стадия, призванная возвысить нацию! Основные постулаты ее - "Доллар", "Секс", "Яблочный пирог"! Судя по сознанию большинства представителей современной молодежи от 12 до 20 лет, ждать этого осталось недолго.  |
|
|
|
|
|
Вс, 09.01.2005, 05:34 |
цитировать |
|
[quote="Sky"][quote="fes83"][quote="sevdig"][quote="fes83"] | sevdig писал(а): | | fes83 писал(а): | | Крым - это украинские земли, никак не российские!... Укараине крым издревне не принадлежал. Но теперь он наш... |
Забавно читать! Ненавидят Россию и коммунистов, винят во всех бедах Украины москалей, ставят в укор России шовинистическую политику с имперским уклоном и т.д. и т.п. Однако от "имперских подарков", в виде Крыма, отказываться не собираются.
Вы же, вроде, за демократию, за "волю народа"! Так, поднимите вопрос: Проводила ли компартия всенародный референдум в Крыму, желает он войти в состав Украины, или - нет? Или это просто "великодержавный Никита" со товарищи, вот так пожелал. И потом, надо же понимать, что 70 лет было СССР, все находилось под Россией. И все эти перестановки ничего не значили, ровным счетом. Просто, как переложить деньги из одного кармана в другой.
Просто пусть Ющенко проведет референдум в Крыму по этому поводу. А если ты считаешь, что референдум должен проводиться во всей Украине, то справедливости ради, учитывая, что передача Крыма произошла, когда был единый СССР, нужно проводить его и в России тоже! Вот пусть Россия, Крым и Украина обсудят - справедливо ли передали Крым Украине, не спросив согласия самого Крыма и т.д. |
Давай ещё остальные союзные республики? Или давай выборочно?
С каких фигов? Не равняй Россию и СССР, ведь она была частью СССP как и Украина, и другие республики.
Лично я отношусь к России нейтрально. |
|
|
|
|
|
Вс, 09.01.2005, 05:39 |
цитировать |
|
Я не думаю, что во всём виноваты "кляті москалі". Так думает ничтожно малая часть украинцев.
Не преувеличивай. |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
