Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Славянская трагедия

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 13.12.2004, 04:22             цитировать    

Славянская трагедия
Из книги Александра Солженицына "Россия в обвале"

"Крымская правда", 11 июня 1998 года

Я убежденный противник "панславизма": это всегда был для России замах не по силам. Никогда я не одобрял нашего попечения о судьбе славян западных (жестокая ошибка Александра I с присоединением Польши, да и у Чехии далекий от нас путь) или южных, где за нашу опеку и жертвы мы получали либо неблагодарность, как в Болгарии, либо встревали в необязательную для нас, но губительную войну, как из-за Сербии.

Однако не могу отнестись без пронзающей горечи к искусственному разрубу славянства восточного. Вмиг разрезаны миллионы и миллионы семейных, родственных и дружеских связей. Разруб этот произведен беспечным, небрежным махом нашей ново-демократической власти. Но - и по обреченной пассивности нынешнего русского народа; и его 12-миллионной части, живущей на Украине, и вдвое большего числа тех на Украине, кто своим родным языком в последнюю перепись (1989) заявил - русский. Легко дали себя убедить, что от разделения с Россией им станет сытней ("колбасней").

От самых первых шагов создания украинского государства раздувалась - для укрепления политических рядов - мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия - от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. Угроза войны так жаждалась ими (для укрепления слишком еще разбродного "украинского сознания"), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешевке, а по мировым ценам, - с Украины грозно откликались: "Это - война!!" (Кучма, 1993: "Никакая экономика не выдержит, если нефть покупать по мировым ценам".).

И во все 1992 - 98 годы не было ни одного раунда русско-украинских переговоров, в которых украинская сторона не взяла бы верх, далеко уйдя от кравчуковских беловежских "прозрачных границ", "неразрывности русско-украинского союза" - до постоянной упорной украинской оппозиции против России и на арене СНГ, и на мировой. Российская сторона неизменно, шаг за шагом, все далее отступала, только отступала. Постоянно (и поныне) уступала экономически, пытаясь подкупить непримиримость украинской стороны. И жертвовала, голова за головой, командующими Черноморским флотом - непреклонными адмиралами Касатоновым, Балтиным. После очередного уступчивого соглашения мы услышали (9.6.95): "Я поздравляю Украину, Россию и весь мир!" Украину - конечно, и весь мир - несомненно, но - с чем была поздравлена Россия?.. Украина уже так явно вытесняет нас с Черного моря! И новейший вид "неформальных встреч" (вид дипломатии, отодвигающий нас в феодализм) еще дальше усугубил уступки России.

Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова "москали" мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединенных Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, - но так остро высказываются против России? Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 "о порабощенных нациях" был искаженно сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л. Добрянский).

По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация - это "сверхнация", она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, - и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. "Украина для украинцев" - это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: "Киевская Русь - до Урала!" Русские отлучаются и от славянства как "монголо-финский гибрид". Созданный теперь в Одессе Институт национальной геополитики носит имя (Юрий Липа) автора книги "Раздел России", еще в 1941 предположившего программу: "Россию можно сокрушить только в союзе Украины с Кавказом и Закавказьем". В духе этого в 1992 украинскими националистами открыто праздновался во Львове юбилей гитлеровской дивизии СС "Галиция" (и это не вызвало упреков, возмущения от Соединенных Штатов). На их конференции, 1990: "Мы исповедуем культ силы, сила - это все!" Для того Украинская Национальная Ассамблея (УНА) имеет свои штурмовые отряды (УНСО) и лозунг: "УНА - до влады (к власти), УНСО - до штурму!" На Конгрессе 1994: "Поддерживать региональный сепаратизм в России для развала ее!" ("Аргументы и факты", 26.6.1994).
И такая антирусская позиция Украины - это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти и при Кравчуке, и при Кучме подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро - до "особых отношений Украины с НАТО" и до учений американского флота в Черном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.

Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трех славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь - до минования надобности.

Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накаленному "антимоскальству", - сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своем натуральном этническом объеме, - но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть "великой державой", едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав все советское законодательное наследие, только этот один дар - фальшиво измысленные ленинские границы - приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории).

В самостоятельном развитии - дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее - именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущевского подарка - по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, - государственное воровство). Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка - непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединенности западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное - ребром выпрет.

А чтобы поднять украинскую культуру до уровня международной - сколько еще десятилетий понадобится. Так поднять, чтоб украинские ученые не нуждались писать свои работы по-русски, если рассчитывают на иностранные переводы.

Именно потому, что я испытываю к Украине самое родственное чувство, люблю ее, - я так же не желаю ей "державного" развития, как не желаю и России. (На ту же неподъемность культурных задач напорется и "державный" Казахстан).

Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта - все только по-украински, а коли терминологии не хватает - выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык - где исключают нацело, где сводят до "иностранного", до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе - едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как "лингвистическая российская агрессия" и "русифицированные украинцы - пятая колонна". Так - начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей.

И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных.

В сегодняшней Украине нельзя и голоса поднять за ее федеративное устройство, с такой безоглядной щедростью принятое в России: сразу выступает призрак автономного Крыма, автономного Донбасса. (О русинах Закарпатья, с их стойкими русскими корнями, мы уже и думать забыли). Если бы не кровавая затея чеченской войны - Москва в годы острых крымских кризисов, может быть (может быть?..), имела бы мужество и вес поддержать законные требования крымчан (их - 80% голосовало за независимость полуострова), но от Чечни - онемела и предала надежды Крыма. (УНСО ответила крымчанам: "Крым будет украинским или безлюдным!" Между тем активисты-националисты с энтузиазмом ехали воевать на чеченской стороне, теперь готовят памятник Дудаеву и даже, при жизни, Басаеву).

Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма - и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью - однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придется примириться.

Нет, не будем подражать украинским националистам ни в истерических угрозах, ни в ненависти. Не надо никак отвечать на их накаленную "антимоскальскую" пропаганду. Надо переждать ее как вид душевного заболевания. Не надо с нашей стороны делать пустых угрожающих заявлений - это горячая пища для них. Их отрезвит сам ход Времени, сам многоемкий, своенравный исторический процесс. И никакие их проклятия не отвратят наших сердец от святого Киева, источника и самих великороссов, - Киева, где и сегодня неистребимо звучит русская речь и не замолкнет. Будем сохранять теплое чувство единого треславянского народа: "А вы, украинцы, как и белорусы, - все равно наши братья!" И надо широкодушно предложить Украине интенсивный "культурный обмен". (Националисты отшатнутся? Тем и покажут, что русский язык и русская культура - их Державе опаснее всяких ракет.).

Лучше терпеливо посоревнуемся, какая из разорванных славянских стран даст благополучную жизнь своему народу. А перед каждой стелется долгий, невылазно тяжелый и пока не проблескивающий путь.

Между тем - годы текут. Для молодых людей каждый год - эпоха. Что делать молодым русским на Украине? Из России - поддержки никакой, и не будет. Видно, покориться? и менять язык, менять национальность? Вот о них сердце болит. (А простые русские семьи на Украине справедливо рады: хоть не нашим детям воевать в Чечне).

* * *

Замаячившее воссоединение Белоруссии с Россией - стало бы счастливым продолжением исторической восточнославянской традиции. Но ощутимые международные силы будут резко мешать этому - и государственным, и пропагандным давлением, и денежными потоками. И российская пресса, как по единой команде, до непристойности набросилась на первую завязь русско-белорусского союза. Сколько мы слышали о подавлении прав в Белоруссии - и ни звучка о таких же на Украине, о много худших в Казахстане, - а на самих бы себя оглянуться: неужели миллионы российских граждан имеют реальные права?! Что ж вы о них не вскликнете?

А кроме того (уж исключая все личные схватки за посты), воссоединению будет препятствовать и принятое сейчас в России федеративное устройство: оно весьма усложняет создание федерации второго этажа.

Сживлять - это не разрубливать.
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Bull Terrier
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.12.2004
Сообщения: 68

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 05:42             цитировать    

А я прочитал все книжки Солженицына кроме этой, возьму с полки пирожок.
Ну тут деда явно жжот. Или уже возраст дает знать или у него был строго ограничен круг общения.
_________________
"Добрым словом и пистолетом можно добится гораздо большего чем одним добрым словом..."
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 10:08             цитировать    

Bull Terrier писал(а):
А я прочитал все книжки Солженицына кроме этой, возьму с полки пирожок.
Ну тут деда явно жжот. Или уже возраст дает знать или у него был строго ограничен круг общения.


Первый раз вижу наглеца, который может заявлять о скудности кругозора нобелевского лауреата. Его книги между прочим, в ваши любимые амереканцы превознесли, так, что будте последовательны в выводах.
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Antonishka
Пассажир



Возраст: 45
Пришёл: 08.05.2003
Сообщения: 2341
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 10:40             цитировать    

По-моему, круг общения и кругозор - разные понятия.
А его книги мне нравятся. Только читаются достаточно тяжело. Вернее, не столько тяжело читаются, сколько темы выбраны тяжелые.
Bull Terrier
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 01.12.2004
Сообщения: 68

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 12:39             цитировать    

Kenguru писал(а):
Bull Terrier писал(а):
А я прочитал все книжки Солженицына кроме этой, возьму с полки пирожок.
Ну тут деда явно жжот. Или уже возраст дает знать или у него был строго ограничен круг общения.


Первый раз вижу наглеца, который может заявлять о скудности кругозора нобелевского лауреата. Его книги между прочим, в ваши любимые амереканцы превознесли, так, что будте последовательны в выводах.


Ты не забывай, что я зомбирован проамериканскими политтехнологиями.
Я ж пишу, прочитал все книжки, кроме этой, они мне очень понравились. Эту книжку читать не буду, так как она мне, буржуазному националисту и бандеровцу, не нравится.
_________________
"Добрым словом и пистолетом можно добится гораздо большего чем одним добрым словом..."
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 12:47             цитировать    

Bull Terrier писал(а):
Kenguru писал(а):
Bull Terrier писал(а):
А я прочитал все книжки Солженицына кроме этой, возьму с полки пирожок.
Ну тут деда явно жжот. Или уже возраст дает знать или у него был строго ограничен круг общения.


Первый раз вижу наглеца, который может заявлять о скудности кругозора нобелевского лауреата. Его книги между прочим, в ваши любимые амереканцы превознесли, так, что будте последовательны в выводах.


Ты не забывай, что я зомбирован проамериканскими политтехнологиями.
Я ж пишу, прочитал все книжки, кроме этой, они мне очень понравились. Эту книжку читать не буду, так как она мне, буржуазному националисту и бандеровцу, не нравится.


Нет ты не зомби и не пробандеровский националист, ты просто как и Ющенко - неуч, который книжки не читает. Ющенко на теледебатах "восоздал" единую Украину при князе Владимире, хотя в то время единой Киевской руси еще не было. Единая русь появилась только при Иване Грозном, а это было несколь позже.
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Antonishka
Пассажир



Возраст: 45
Пришёл: 08.05.2003
Сообщения: 2341
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 21.12.2004, 01:22             цитировать    

Пожалуйста, личные выпады в личных сообщениях.
Если дальше так будет, извините, но буду резать.
fes83
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 14.12.2004
Сообщения: 157
Откуда: Kyiv
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 22.12.2004, 12:24             цитировать    

Kenguru писал(а):
Bull Terrier писал(а):
Kenguru писал(а):
Bull Terrier писал(а):
А я прочитал все книжки Солженицына кроме этой, возьму с полки пирожок.
Ну тут деда явно жжот. Или уже возраст дает знать или у него был строго ограничен круг общения.


Первый раз вижу наглеца, который может заявлять о скудности кругозора нобелевского лауреата. Его книги между прочим, в ваши любимые амереканцы превознесли, так, что будте последовательны в выводах.


Ты не забывай, что я зомбирован проамериканскими политтехнологиями.
Я ж пишу, прочитал все книжки, кроме этой, они мне очень понравились. Эту книжку читать не буду, так как она мне, буржуазному националисту и бандеровцу, не нравится.


Нет ты не зомби и не пробандеровский националист, ты просто как и Ющенко - неуч, который книжки не читает. Ющенко на теледебатах "восоздал" единую Украину при князе Владимире, хотя в то время единой Киевской руси еще не было. Единая русь появилась только при Иване Грозном, а это было несколь позже.

О, а ты значит самый умный. Тогад напомни-ка: кто не был в составе земель русских при Владимере?
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 22.12.2004, 09:47             цитировать    

fes83 писал(а):
О, а ты значит самый умный. Тогад напомни-ка: кто не был в составе земель русских при Владимере?



Вот - вот правильно, в составе земель РУССКИХ, УКРАИНОЙ и украинцами при ВладимИре еще и не пахло, даже запорожской сечи еще не было. Князь Владимир пытался объединить русские княжества с помощью отречения от язычества и принятия единой веры - христьянства в его византийском варианте, что из этого получилось написано в учебнике истории 6-го класса.
Объеденить русские земли полностью удалось лишь Рюриковичу - Ване Грозному (тот же учебник истории)
Не путайте понятия территориальность, с государственным объединением, которого (Украина) не было при князе Владимире, была лишь территория на планете земля где спустя несколько веков начали зарождаться первые признаки украинской нации.
А по моему мнению Украина как полноценное государство появилось лишь 1991 г. при князе Кравчуке.
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 705
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 22.12.2004, 02:55             цитировать    

А по моему мнению Украина как полноценное государство появилось лишь 1991 г. при князе Кравчуке

Почему по твоему мнению? это историческая реальность[/quote]
fes83
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 14.12.2004
Сообщения: 157
Откуда: Kyiv
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 24.12.2004, 04:50             цитировать    

Валерия писал(а):
А по моему мнению Украина как полноценное государство появилось лишь 1991 г. при князе Кравчуке

Почему по твоему мнению? это историческая реальность
[/quote]
Плохо исторю знаешь.
fes83
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 14.12.2004
Сообщения: 157
Откуда: Kyiv
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 24.12.2004, 04:53             цитировать    

Kenguru писал(а):
Вот - вот правильно, в составе земель РУССКИХ, УКРАИНОЙ и украинцами при ВладимИре еще и не пахло, даже запорожской сечи еще не было. Князь Владимир пытался объединить русские княжества с помощью отречения от язычества и принятия единой веры - христьянства в его византийском варианте, что из этого получилось написано в учебнике истории 6-го класса.
Объеденить русские земли полностью удалось лишь Рюриковичу - Ване Грозному (тот же учебник истории)
Не путайте понятия территориальность, с государственным объединением, которого (Украина) не было при князе Владимире, была лишь территория на планете земля где спустя несколько веков начали зарождаться первые признаки украинской нации.
А по моему мнению Украина как полноценное государство появилось лишь 1991 г. при князе Кравчуке.

Видно ты читал советский учебник.
При Владимире, государство называлось Киевская Русь. Заметь. Он её обьеденил. А Грозный - был позже, и это была не Киевская Русь, и сидел он в Москве.
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 24.12.2004, 10:16             цитировать    

fes83 писал(а):
Kenguru писал(а):
Вот - вот правильно, в составе земель РУССКИХ, УКРАИНОЙ и украинцами при ВладимИре еще и не пахло, даже запорожской сечи еще не было. Князь Владимир пытался объединить русские княжества с помощью отречения от язычества и принятия единой веры - христьянства в его византийском варианте, что из этого получилось написано в учебнике истории 6-го класса.
Объеденить русские земли полностью удалось лишь Рюриковичу - Ване Грозному (тот же учебник истории)
Не путайте понятия территориальность, с государственным объединением, которого (Украина) не было при князе Владимире, была лишь территория на планете земля где спустя несколько веков начали зарождаться первые признаки украинской нации.
А по моему мнению Украина как полноценное государство появилось лишь 1991 г. при князе Кравчуке.

Видно ты читал советский учебник.
При Владимире, государство называлось Киевская Русь. Заметь. Он её обьеденил. А Грозный - был позже, и это была не Киевская Русь, и сидел он в Москве.


Что вы говорите!!? Правда!!?
Да я действительно читал советский учебник истории, а не просто заголовки его параграфов, также я читал несколько научных трудов по данной тематике сторонников фундаментальной истории и читал труды Александра Бушкова ярого противника фундаментальности исторических фактов, так что мне есть с чем сравнивать.
Государство действительно называлось Киевская, но все же Русь, а не Киевская Украина. Владимир до самой своей смерти "внедрял" огнем мечом и пряником христьянство на Руси и доконца свое дело, так и до вел. А вот полностью объединение Руси сотворил именно Рюрикович, а не кто иной мало того, он смог все это удержать. И кстати, он не сидел в Москве, он там царствовал, сидел Янукович.
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.093 sec, 28 queries