| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Сб, 03.02.2007, 10:34 |
цитировать |
|
| Давайте подумаем все вместе, как найти компромисс, который удовлетворил бы и украинцев, и русских на территории Украины? Основные точки преткновения (на мой взгляд) : язык (украинский или русский), взаимная неприязнь насесения Западной и Юго-Восточной Украины, Крым в составе Украины, ОУН-УПА (герои либо предатели). Вроде всё. Давайте попытаемся найти компромисс! Здесь же умные люди сидят! |
|
 |
|
|
|
Сб, 03.02.2007, 10:38 |
цитировать |
|
| Я лично считаю понятным, что люди, живущие в Крыму, не питают особой любви к, скажем, украинским националистам и сегодняшним перегибам политики Ющенко. Но ведь это не дает права писать слово "Украина" с маленькой буквы и заявлять, что "Крым - это Россия". Если посмотреть на карту, становится понятно, что это не так! |
|
|
|
|
|
Сб, 03.02.2007, 11:36 |
цитировать |
|
| Radical писал(а): | | Основные точки преткновения (на мой взгляд) : язык (украинский или русский), взаимная неприязнь насесения Западной и Юго-Восточной Украины, Крым в составе Украины, ОУН-УПА (герои либо предатели). Вроде всё. Давайте попытаемся найти компромисс! Здесь же умные люди сидят! |
Ну и где стремление к компромиссу?
| Radical писал(а): | | это не дает права писать слово "Украина" с маленькой буквы и заявлять, что "Крым - это Россия". Если посмотреть на карту, становится понятно, что это не так! |
Начнем с того, что по исторической традиции "украина" - старорусское слово, обозначающее приграничный район - украина Терская, украина Оренбургская и т.п.
Далее. Нахождение Крыма в административной границе теперешний Украины есть следствие политического волюнтаризма одного человека, о чем уже неоднократно писалось на форуме.
Вот вам вариант компромисса:
1.введение русского языка как государственного наряду с украинским. В соответствии с этим меняется программа обучения в школах и т.п.
2.выполнение нормы Конституции о внеблоковом статусе Украины.
3.признание исключительной необходимости базирования ЧФ РФ в Севастополе и следовательно, права на бессрочное его нахождение здесь на условиях аренды.
4.введение гражданства РФ как второго для лиц, постоянно проживающих на территории Крыма.
Кто еще предложит?
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Вс, 04.02.2007, 04:07 |
цитировать |
|
Хммм...
Ранглекс...
Я тут обнаруживаю еще одну попытку "объединительства"... Даже весело... 
Но я-таки попробую "вставить свои пять копеек" в милый разговор...
........................
Итак...
Поскольку речь идет о всей Украине, то:
с первым пунктом я спорить не буду... (не мое это дело...)
со вторым (выполнение Конституции) - пока она не предусматривает иного или не имеет поправок на этот счет, то следовать ей в части внеблоковости (равно как и в любой другой части) следует неукоснительно...
третий пункт есть момент исключительно из разряда межгосударственных отношений и никак к теме межнац. согласия не относится... (а то русские потребуют еще много чего... не останавливясь на присутствии на Украине только российского флота... я вот к примеру пожелаю присутсвия еще чьего-нить флота или войск на Украине - ну так что же? делать этот пункт причиной межнац. столкновения?...)
по четвертому пункту - если вводить двойное гражданство, то вводить его не только в отношении России, но и кучи других государств... а то опять перекос выходит... |
|
|
|
|
|
Пн, 05.02.2007, 10:13 |
цитировать |
|
| ts-Ural писал(а): |
Ранглекс...
Я тут обнаруживаю еще одну попытку "объединительства"... Даже весело...
Но я-таки попробую "вставить свои пять копеек" в милый разговор...
|
Аллах милостив. Попробуйте.
Только я таки не пойму, вы на что (или кого) намекаете, когда касаетесь "объединительства"?
| ts-Ural писал(а): | ........................
третий пункт есть момент исключительно из разряда межгосударственных отношений и никак к теме межнац. согласия не относится... (а то русские потребуют еще много чего... не останавливясь на присутствии на Украине только российского флота... я вот к примеру пожелаю присутсвия еще чьего-нить флота или войск на Украине - ну так что же? делать этот пункт причиной межнац. столкновения?...)
по четвертому пункту - если вводить двойное гражданство, то вводить его не только в отношении России, но и кучи других государств... а то опять перекос выходит... |
По третьему пункту - здесь переплетаются геополитические интересы стран и гарантии тем, кого упорно пытаются загнать в рамки национального меньшинства. И этот процесс идет параллельно с выдавливанием флота. И потом, я не про всю Украину говорил, а только про Севастополь.
Вы желаете присутствия турецкого флота? Увы, опоздали лет так на 250.
По четвертому пункту. Гражданство на Украине дается по "принципу крови", а не "почвы", в России аналогично. Поскольку большинство жителей Крымского полуострова так или иначе , но больше связаны с РФ, чем жители остальной части Украины, возможность двойного гражданства можно предусмотреть в Конституции АРК/законе о Севастополе.
Лично вы хотите иметь еще чье-нибудь гражданство - ну, приобретите его по праву почвы, или еще как, но на украинской таможне чужую паспортинку не показывайте...
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Вт, 06.02.2007, 01:02 |
цитировать |
|
А зачем искать какой-то компромисс, там где ничего искать не нужно?
Россия Крым уже потеряла и с этим надо смириться.
Остальные пункты- пустобольство, Украина никогда на них не пойдет...
Время само расставит все на свои места...
_________________
"Весь этот Магометов рай уничтожен дочиста. Взамен пышных городов Тысяча и Одной ночи русские построили несколько убогих уездных городов и назвали их псевдоклассическими именами - Севастополем, Симферополем, Евпаторией"
М.Волошин. |
|
|
|
|
|
Ср, 07.02.2007, 10:15 |
цитировать |
|
Начнем, товарищи!
Во-первых: я знаю, что "украина" - старославянское слово. Но так как речь идет об государстве, правила элементарного уважения и правописания требуют писать его с большой буквы. А "Румыния" так вообще "Рим" в переводе, так вы же не называете Бухарест столицей Рима!
Во-вторых: введение русского языка как второго государственного - это не компромисс! Далеко не компромисс! А о Западной Украине вы подумали? Там же русский язык нужен как рыбке зонтик!
В-третьих: насчет внеблокового статуса Украины: согласен на все 100.
В-четвертых: "исключительной необходимости" в Черноморском флоте России у Украины нет. Ну нету, и все тут!
В-пятых: а татарам давать паспорта Татарстана? Или Турции? В политике не бывает, чтобы у одной части граждан было двойное гражданство, а у другой - не было.
Думайте... |
|
|
|
|
|
Ср, 07.02.2007, 11:13 |
цитировать |
|
| Radical писал(а): | | Во-вторых: введение русского языка как второго государственного - это не компромисс! Далеко не компромисс! А о Западной Украине вы подумали? Там же русский язык нужен как рыбке зонтик! |
А нам на юге и востоке украинско-польский как тот самый зонтик...
| Radical писал(а): | | В-четвертых: "исключительной необходимости" в Черноморском флоте России у Украины нет. Ну нету, и все тут! |
Не хотелось бы оффить в геополитику. Вкратце - ЧФ РФ есть фактор паритета всех стран быв СССР (не только РФ) с другими флотами на ЧМ. Так что есть.
| Radical писал(а): | | В политике не бывает, чтобы у одной части граждан было двойное гражданство, а у другой - не было. |
В политике черти-что бывает, и граждане израилей и гондурасов явлчются министрами и нардепами в др. странах. По гражданству крымчан все обсуждаемо
Разваливается компромисс-то, не успев начаться...
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Чт, 08.02.2007, 08:40 |
цитировать |
|
| Radical писал(а): | | А о Западной Украине вы подумали? Там же русский язык нужен как рыбке зонтик! |
Так там и украинский как рыбке зонтик. Нет там украинского. Там такая помесь языков, что закачаешься, причем чуть ли не в каждом городе чуть ли не свой язык. И что из этого следует? |
|
|
|
|
|
Чт, 08.02.2007, 11:19 |
цитировать |
|
Объединяющие начала:
1. Славянский этногенез.
2. Алфавит.
3.Общая граница и смешение наций.
3. Неприятие пиндосской идеологии... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сб, 03.03.2007, 11:20 |
цитировать |
|
| Radical писал(а): | | Я лично считаю понятным, что люди, живущие в Крыму, не питают особой любви к, скажем, украинским националистам и сегодняшним перегибам политики Ющенко. Но ведь это не дает права писать слово "Украина" с маленькой буквы и заявлять, что "Крым - это Россия". Если посмотреть на карту, становится понятно, что это не так! |
Я прошу прощенья - на карту какого года вы смотрите?и на какую? физическую или скажем на карту ,отражающую плотность населения и национальный состав....- их есть у нас - рекомендую и вам глянуть - может более адекватные жизненным реалиям мысли прийдут в вашу голову...
Украина получила независимость на основании референдума - а почему Крыму это запрещено? Тем более, что обещания ТОГО референдума не выполняются - так , что цитируя народ- чем я тебя породил- тем и ..... |
|
|
|
|
|
Вс, 04.03.2007, 12:25 |
цитировать |
|
| Украина получила независимость НЕ на основании референдума. Референдумом независимость ПОДТВЕРДИЛИ. Это я так. А если судить по национальному составу - так через года три Крым можно спокойно отдавать республике Татарстан... |
|
|
|
|
|
Пн, 05.03.2007, 02:25 |
цитировать |
|
| Radical писал(а): | | Украина получила независимость НЕ на основании референдума. Референдумом независимость ПОДТВЕРДИЛИ. Это я так. А если судить по национальному составу - так через года три Крым можно спокойно отдавать республике Татарстан... |
Во первых, для того, что бы судит о Крыме .... надо по крайней мере в нем проживать.... на форуме достаточно словоблудов-теоретиков, находящихся за тысячи километров от полуострова и дающих советы космического масштаба и космической же глупости....
Во вторых, если крым передадут республике Татарстан, то я крымским татарам не завидую.....спорсите почему?... спросите у крыских татар сами...)
Кстати, в Севастополе имеется официальное представительство республики Татарстан...
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!
х/ф "БРАТ-2" |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
