Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Кордон?

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
foster
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 02.04.2004
Сообщения: 413

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 13.04.2006, 07:54             цитировать    

Скажите пожалуйста, где это место, которое так у вас называется? Где-то прозвучало, что там были возможно самые сильные бои (если можно применить такое сравнение) во время последней обороны.
_________________
foster
ranglex
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 16.11.2005
Сообщения: 787
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 13.04.2006, 09:00             цитировать    

Вообще кордонов два.
Во время ВОВ часто упоминался "Кордон Мекензивы горы №1". Если посмотреть на карты, например, на http://sevdig.sevastopol.ws/temi/sor.html, то он восточнее Ж/д станции Мекензивы горы, сейчас, насколько я понимаю, територия вошла в пристанционный поселок.

Топоним "Второй кордон" возник неизвестно когда и применяется к объекту, обозначенному на картах примениетльно к ВОВ как "Хутор Мекензия" (на карте http://sevdig.sevastopol.ws/temi/karta.html просто "Мекензия")
Там сейчас лесник обитает.

Бои сильные были у обеих кордонов, т.к. немцы на протяжении двух штурмов наносили главный удар с севера и северо-востока.

Есть еще мыс Кордон на Северной стороне - это там, где памятник 2-й Гвар. армии, рядом с причалом катеров
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 221

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 18.07.2008, 01:04             цитировать    

Это действительно были дореволюционные КПП Севастопольской крепости - кордоны всего их было 4 шт. Мыс Кордон так называется, потому, чтона нем был домик пограничной стражи морского кордона
vasilii
Матрос
Матрос




Пришёл: 24.12.2007
Сообщения: 31

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 15.09.2008, 09:02             цитировать    

Помнится мы на турслеты в школе ходили на третий (за десять лет учебы в школе - ходили старшеклассники, но знали все - всегда его называли третьим) кордон: катером до Инкермана мимо пятиэтажек через маленький тунель под ж.д и еще час ходу по небольшой долине.
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 03.02.2009, 07:18             цитировать    

vasilii писал(а):
Помнится мы на турслеты в школе ходили на третий (за десять лет учебы в школе - ходили старшеклассники, но знали все - всегда его называли третьим) кордон: катером до Инкермана мимо пятиэтажек через маленький тунель под ж.д и еще час ходу по небольшой долине.
Т.н. Цыганская балка. Там был кордон лесничества.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 221

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 18.02.2009, 09:37             цитировать    

На кордонах лесной стражи обычно стояли две двухэтахных казармы, домик командира и хозпостройки. Кордоны, как правило обносились каменной оградой. К сожалению до настоящего времени постройки лесных кордонов, как и дореволюционных казарм не сохранились - они были разрушены во время войны
Kraft
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант



Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 18.02.2009, 07:58             цитировать    

Скажите, а чем была вооружена лесная стража?
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 221

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 19.02.2009, 06:28             цитировать    

Ну так подробно я не копал Smile Попробую уточнить штаты и вооружение (если найду материалы) Пограничная и лесная стражи царской России интересная тема, но до нее руки не дошли. Интересно то, что пограничная стража подчинялась в России ... Министерству Финансов Smile
"...
из вольнонаемных создавались команды пограничной стражи из 10 объездчиков каждая. Три команды подчинялись надзирателю и его помощнику. Каждая команда охраняла участок границы протяжен­ностью 15 верст. На сухопутной западной границе находилось 1300 объездчиков, 40 надзирателей и 40 помощников. Прибрежный учас­ток Балтийского и Белого морей охраняли 60 объездчиков, 45 над­зирателей и 45 помощников, а берега Черного и Азовского морей -соответственно 200 объездчиков, 8 надзирателей и 8 помощников. Таможенная пограничная охрана укомплектовывалась за счет отставных армейских нижних чинов, при условии наличия у них рекомендаций военных органов, гда ранее служил аттестуемый. Однако, в связи с тем, что бывших военных не хватало, в пограничную стражу набирали лиц из числа местных жителей. Практика охраны границы смешанным способом не всегда оправдывала себя. Следует отметить, что и среди казаков было много злоупотреблений. Они подчас потворствовали контрабанде, а в ряде случаев и сами занимались незаконным провозом товаров через границу. ( ” Пограничник “, 1908, № 30, с.664. )
Организационная структура Пограничной стражи была сле­дующей: 13 таможенных округов, 4 бригады, 7 полубригад, 4 от­дельные роты, 41 бригадный и полубригадный командир, 31 командир рот, 119 надзирателей, 156 их помощников, 2018 нижних конных чинов, 1264 нижних пеших.

В 1893 году на базе пограничных бригад был создан Отдельный корпус Пограничной стражи и подчинен непосредственно Минис­терству финансов.

Это то, что касается пограничной стражи, по лесной страже материалов меньше. Но поищем. Пока цитата из Брокгауза:
"Управление казенными Л. и общий надзор за исполнением правил о сбережении Л. сосредоточены в настоящее время в лесном департаменте (м-ва земледелия и государствен. имуществ). Директор лесного департамента есть вместе с тем и инспектор корпуса лесничих. При лесном департаменте состоит специальный по лесной части комитет, куда вносятся все дела, требующие особых технических соображений. В распоряжении департамента находятся межевые чины. Заведование казенными Л. в губерниях и областях принадлежит местным управлениям государственных имуществ. В распоряжении управлений состоят от одного до четырех старших и младших ревизоров. Л. в губерниях разделяются на лесничества (которыми заведуют лесничие с состоящими при них кондукторами), лесные участки, объезды и обходы. Площадь лесничества обыкновенно заключается в пределах одного уезда, но есть лесничества, простирающиеся на два и более уезда и, наоборот, занимающие лишь часть уезда. Для непосредственного охранения Л. назначаются объездчики (на каждый объезд) и лесники, составляющие лесную стражу. Страже, помимо денежного содержания (скудного; напр. объездчику, обязанному иметь и содержать на свой счет верховую лошадь, — от 150 до 200 р. в год), отводятся земельные наделы, усадьбы и дома. В прид. к ст. 90 (прим.) Лесного Устава изложены правила об устройстве быта лесной стражи. От казны выдаются объездчикам и лесникам ружья; охота разрешается им только на известных условиях. Лесная стража не должна употреблять оружие иначе, как по приказанию лесничего и для собственной защиты. Случаи, когда лесничий вправе приказать страже употребить в дело оружие, точно указаны в законе (ст. 84 Лесного Устава). Со времени издания Положения о сбережении Л. непосредственное заведование охранением Л. в каждой губернии и области возложено на лесоохранительные комитеты. Состав комитета: губернатор (председатель), губернский предводитель дворянства, председатель окружного суда, управляющий государственными имуществами, лесной ревизор, управляющий удельной конторой, председатель губернской земской управы, непременный член губернского по крестьянским делам присутствия и 2 члена из местных лесовладельцев, избираемых губернским земским собранием. Положение о сбережении Л. создало еще новую должность — лесных ревизоров-инструкторов, командируемых лесным департаментом из числа состоящих при управлениях наиболее опытных лиц в имения лесовладельцев для руководства работами и дачи советов. "
И еще:
"Основные положения реформы, утвержденные министром императорского двора 30 сентября 1907 г., касались изменения порядка комплектования, вооружения, содержания, размещения, надзора за постоянной лесной стражей и борьбы с массовыми правонарушениями Лесного устава с помощью «летучих отрядов». Комплектование отрядов было поручено специальной инспекции. Ей предписывалось обновить личный состав объездчиков за счет солдат и унтер-офицеров запаса по рекомендациям полковых командиров, не принимать на эти должности крестьян из соседних с объездами деревень. Лесная стража приобрела черты воинского формирования: принятие присяги, единое обмундирование по образцу казачьих частей, вооружение, подготовка и обучение резерва, армейская дисциплина. Нововведения были закреплены 8 февраля 1911 г. «Инструкцией по комплектованию, обучению и регистрации лесной стражи, вооружению и довольствию ея, а также установлению за ней надзора» "

После революции казармы лесной и пограничной стражи в Севастополе были переданы РКВМФ
inkermanow
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 60
Пришёл: 05.06.2010
Сообщения: 127

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 06.12.2010, 09:24             цитировать    

Т.н. Цыганская балка. Там был кордон лесничества.

Sergey 69 написал. Немогу согласится, не Цыганская балка , а Мартынова.
Цыганская проходит паралельно , южнее.
_________________
Мне грустно-ведь поля сражений
Покрыты свалками,распаханы под дачи
Дот стал фундаментом строений
И чьито кости попадаются на грядках.

А.В.Неменко.
inkermanow
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 60
Пришёл: 05.06.2010
Сообщения: 127

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 06.12.2010, 09:29             цитировать    

sergey69 писал(а):
vasilii писал(а):
Помнится мы на турслеты в школе ходили на третий (за десять лет учебы в школе - ходили старшеклассники, но знали все - всегда его называли третьим) кордон: катером до Инкермана мимо пятиэтажек через маленький тунель под ж.д и еще час ходу по небольшой долине.
Т.н. Цыганская балка. Там был кордон лесничества.



Не могу согласиться. Не Цыганская балка , а Мартынова.
_________________
Мне грустно-ведь поля сражений
Покрыты свалками,распаханы под дачи
Дот стал фундаментом строений
И чьито кости попадаются на грядках.

А.В.Неменко.
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 10.12.2010, 03:26             цитировать    

inkermanow писал(а):
Не могу согласиться. Не Цыганская балка , а Мартынова.

" Wink извиняюсь", Цыганская балка действительно находится с другой стороны тоннеля:

А третий кордон находился здесь (отмечено синим):
inkermanow
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи



Возраст: 60
Пришёл: 05.06.2010
Сообщения: 127

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 08.03.2011, 11:38             цитировать    

третий кардон лесничества находится в Мартыновой балке ( Мартынов овраг). Название балки происходит от названия хутора находящегося на том месте где позже был третий кордон лесничества. Недалеко находится пещера. В которой во время обороны Севастополя находился командный пункт 25 Чапаевской дивизии. В VII - VIII веках в этой пещере находился православный храм. 20 марта возле этого храма состоится панехида по погибшим воинам. Все небезразличные могут принять участие. Панехида начнется в 12 30
_________________
Мне грустно-ведь поля сражений
Покрыты свалками,распаханы под дачи
Дот стал фундаментом строений
И чьито кости попадаются на грядках.

А.В.Неменко.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.064 sec, 27 queries