Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Странные выверты истории

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 705
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 02.08.2006, 12:56             цитировать    

Во время оборны Севастополя город защищала замечательная женщина -снайпер Людмила Павличенко - Герой Своесткого Союза, на счету которой более 300 убитых фашистких уродов. Уроженка г. Белая Церковь (если не ошибаюсь - Украина?)
И вот искала я про нее инофрмацию в сети, искала и нашла......
Интернет газета "Независимая Молдова"!
Цитирую:
И женщины тоже героически сражались за Молдову. Прогремела слава о Герое Советского Союза, уроженке Кишинева Людмиле Павличенко. Она начала свой боевой путь на юге Молдавии на реке Прут, ушла на фронт в июне 1944 г. Попала в снайперский взвод Чапаевской дивизии. 25-летняя девушка уничтожила 309 фашистов, в том числе 78 снайперов. Людмиле Павличенко рукоплескали Вашингтон, Оттава, Лондон и другие города мира. Ее имя носят школы, больницы, тралеры. Скончалась она в 1974 году.

Видимо у незалежных государств одна болезнь Very Happy
Павличенко - уроженка Кшинева, нахимов - украинский адмирал..... Very Happy
AlexSki
Провокатор. Забанен.




Пришёл: 01.08.2006
Сообщения: 25
Откуда: Kiev
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 02.08.2006, 01:50             цитировать    

Хрущ герой Украины , Будьмо! Very Happy
Шутка Very Happy
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 31.08.2006, 09:51             цитировать    

Заголовк дурной, но все же интересный материал...

Президент начал мыслить категориями исторической правды
Дмитрий Скворцов, специально для УРА-Информ
| Политика |

Ах, как не хотелось верить политологу Владимиру Корнилову, полагавшему, что наш Президент не найдет в себе мужества дать отпор главе Всемирного конгресса украинцев Аскольду Лозинскому, когда тот обозвал «пушечным мясом» отца Президента Андрея Ющенко, наряду с миллионами других ветеранов Великой Отечественной войны, сознательно поднявшихся на защиту Отечества от очередных «цивилизаторов» и «европеизаторов».

И как было обидно, когда вместо этого Виктор Ющенко наградил пана Лозинского орденом «За заслуги»!

Но все же, пусть после отъезда заокеанского очернителя нашей истории, пусть заочно, но «сын ответил за отца». Ответил гордо. Ответил с трибуны Софийской площади. Ответил в День независимости Украины: «В наших победах есть дух и железо. Хотин. Желтые Воды. Конотоп. Маковка. И Курская дуга. И битва за Киев. Бои против фашизма и бои за независимость во времена Второй мировой войны», – сказал Президент.

И что отрадно, впервые со столь высокой трибуны в ряду великих побед стояла Конотопская битва – символ противостояния истинного «козацького духу» и извечного его предательства, воплощенного в сердюках и наемниках Выговского. Пусть Конотопский эпизод был временно выигран шкурой-Выговским. Но ведь «только тот народ становится великим, который воспринимает свою национальную и государственную дорогу как победу», – сказал в той же речи наш Президент.

Или кто-то думает, что Президент в ряду великих побед имел в виду Конотопскую победу христопродавца Выговского? Это можно было бы предположить, если бы не три обстоятельства.

Первое. Как уроженец Сумщины и любитель истории, наш Президент не может не знать, что две трети войска шляхтича Выговского составляли крымские татары. А основную часть собственных его войск составляли польские, немецкие, волошские и другие наемники. Противостояло им «ополчение из великороссиян и украинцев» (Д. И. Яворницкий) во главе с князем Алексеем Трубецким и наказным гетманом Иваном Беспалым. И вряд ли, только что дав отповедь человеконенавистническим заявлениям «дияшпорян», Президент смог бы пойти на повторение их кощунств в отношении наших славных предков.

Второе. Сама по себе временная победа Выговского под Конотопом не может считаться Великой победой. «Конотопская удача была явлением случайным и малозаметным, не имевшим никаких прочных последствий», – писал Костомаров.

И последнее. Перед Конотопом Президентом были названы Желтые Воды. Та самая битва с поляками, где Выговский, тогдашний писарь войска польского, разбитого Богданом Хмельницким, был заарканен татарином, но был выкуплен гетманом в обмен на не самую породистую клячу. Батька Хмель знал Выговского как «учёного и ловкого дельца». «Более ловкий, чем талантливый», – уточнял позже Грушевский. Не мог же Президент вслед за прославлением победы Хмеля воспеть и его врагов поляков и их будущего ставленника Выговского.

Но поскольку Конотопское сражение властителями украинских умов до сих пор называется «самым большим в Европе сражением, где был нанесен сокрушительный удар захватчикам» (парламентская газета «Голос Украины»), «неслыханной катастрофой царских войск» (Грушевский), где «царское войско потерпело одно из самых страшных в своей истории поражений» (Субтельный), «имеющим колоссальное значение для пробуждения национального сознания украинцев» (Павлычко), попробуем обратиться к тем исследованиям, с которыми, судя по всему, уже знаком и наш Президент. Их в свое время открыл широкой публике Дмитрий Корнилов, брат известного политолога, упомянутого в начале нашей статьи.

На следующий год после смерти Богдана и избрания гетманом Выговского (выборы прошли с «системными фальсификациями», что признавал даже Грушевский) против последнего поднялось народное восстание. Главной его причиной была убежденность в том, что «поляк Выговский собирается вновь вернуть Украину под власть Речи Посполитой». По данным историка 18 века Александра Ригельмана, Выговский еще в 1657 году изложил свой план отторжения Малороссии от России в беседе с польским послом Казимиром Беневским, прибывшим на похороны Хмельницкого. Казаки тогда выгнали ненавистного поляка из Чигирина и чуть его не убили.

Москва «ситуацией не владела», поэтому в измену Выговского Переяславским соглашениям не верила и слала вождям восстания - полтавскому полковнику Мартыну Пушкарю и кошевому атаману войска запорожского Якову Барабашу грамоты «бунтов не вчинать и быть у гетмана в послушании». Но к тому времени гетману в послушании отказали уже не только Сечь и Полтавский полк, но и Нежинский со Стародубским полками. Для подавления восстания Выговскому пришлось призвать огромную ханскую армию. Но и этого оказалось недостаточно. Тогда Выговский потратил миллион рублей из наследства Богдана Хмельницкого на наемников из Европы.

Центр восстания (Полтава) был сожжен, разграблены Лубны, Гадяч, Глухов, Миргород и не счесть числа городков помельче. 35 тысяч местных жителей было заковано в колодки и босыми погнано в татарское рабство как плата за союзничество.

А царь все не верил в измену и посылал в помощь гетману еще и войска под началом воеводы Григория Ромодановского. Но Выговский предусмотрительно отказался от этой помощи, и московское войско вернулось на границу. Лишь отряд под командованием Василия Шереметева проследовал в Киев и расположился там, как это было предусмотрено Переяславскими соглашениями, но был неожиданно атакован Выговским. Нападавшие потерпели сокрушительное поражение, а сам Выговский был взят Шереметевым в плен. «Гетман второй раз присягнул на верность России, обязуясь не воевать больше с царскими войсками, распустить свою армию и отправить татар в Крым. Шереметев отпустил Выговского с миром. Об этом эпизоде у украинских историков нельзя найти ни строчки», – пишет Дмитрий Корнилов.

Вскоре после своего «отпущения» Выговский атакует войска Ромодановского, дислоцирующиеся... в Московии, и даже осаждает городок Каменный.

Лишь тогда Москва официально объявляет Выговского изменником. Но к этому времени тот уже успевает подписать с Речью Посполитой Гадячскую унию, возвращающую Польше ее «украйну».

На помощь Ромодановскому и новоизбранному гетману Ивану Беспалому выдвигается армия под началом Алексея Трубецкого. Почти четыре месяца огромная армия, прошедшая за две недели пятьсот верст, не предпринимала никаких боевых действий, осознавая, что им противостоят и единокровные братья. Сохранились царские наказы и грамоты, в которых «не хотят разлития крови Православных Христиан»; в качестве первой задачи значилось «уговаривать черкас (так тогда называли малороссов), чтобы они в винах своих ему, государю, добили челом, а государь их пожалует по-прежнему».

И доуговаривались... 29 июня 1659 г. эта армия Мехмет-Гирея – Выговского напала на русский стан у Сосновской переправы под Конотопом. Вся ее мощь обрушилась на дворянскую конницу под командованием князя Семена Пожарского, родственника освободителя Москвы начала века. Кровопролитие было ужасным. Разные источники называют разные цифры потерь: от десяти до тридцати тысяч. В их число вошло и пять тысяч пленных русских драгун, зарубленных победителями – крымскими татарами и личной гвардией Выговского. На обложке исторического атласа «Украина» для 5 класса изображена картина этого боя: один москаль в красном кафтане уже валяется на земле, а другой испуганно жмется к своему коню. Рубят их, разумеется, лихие украинские казаки. «Во Львове такая картина уже воспринимается как забавная, – замечает историк Сергей Тюляков. – А вот школьник из русскоязычного Донецка или Харькова может пожалеть погибающих русских воинов! Кстати, на картине не видно крымских татар с их кривыми саблями и арканами, а их было больше в два раза в этом войске, чем казаков. Обычно на обложке учебников показывают самые важные исторические события. Из всех сражений многовековой украинской истории авторы выбрали для обложки именно эту битву. Не отстают и оформители учебников с изображениями Выговского, попирающего русский флаг и русское оружие. Трофеи, взятые Выговским в том бою, – большое знамя, барабаны и пушки – он послал польскому королю, еще раз подтверждая, кому служит на самом деле.

Но о главном знамени армии Трубецкого Выговскому не приходилось и мечтать. Как только из укрепленного русского лагеря ударили картечью московская артиллерия и казацкие пищали, татарская атака захлебнулась. Таким образом, основная часть армии Трубецкого не пострадала. В течение тактически образцового трехдневного отхода русские вернулись на границу Московии.

В это время с новой силой разгорелось народное восстание против Выговского. Запорожцы во главе с прославленным кошевым атаманом Иваном Сирко вслед за донскими казаками обрушились на союзный Выговскому Крым (Грушевский с неодобрением именует этот поход «диверсией»), что вынудило татар повернуть восвояси.

Одновременно по призыву переяславского полковника Тимофея Цецюры практически все малороссы взялись за оружие. В одночасье было перебито пять польских полков. Их командир, соратник Выговского, Юрий Немирич, автор текста Гадячского договора, пытался бежать, но под Нежином был забит до смерти восставшим народом. На сторону восставших перешли авторитетнейшие казаки - соратники и родственники Богдана Хмельницкого: Василий Золотаренко и Яков Сомко.

Кроме небольшого киевского отряда Шереметева, русских войск тогда на Малой Руси не было. Трубецкой, как мы помним, стоял на границе, под Путивлем. Из Нежина Цецюра отправил гонцов к Трубецкому с призывом идти на помощь восставшим. Уже через короткое время армия Трубецкого торжественно вступала в Нежин.

Описывая этот эпизод, канадский историк Орест Субтельный лукавит, говоря, что Трубецкой прибыл на Украину с «новым войском». Нет, это была все та же русская армия, якобы уничтоженная под Конотопом два месяца тому назад.

В конце концов, Выговский, как он сам позже признался, бежал «в одной сермяге» в Польшу, бросив в Чигирине собственную семью. Но и через пять лет поляки не простят экс-гетману всенародного антипольского восстания, вызванного его зверствами, и Выговского «пустят в расход» по решению Варшавского суда.

Та война показала, что малороссы остались верны решениям Переяславской рады. Не потому ли союзник Выговского польский воевода Стефану Чарнецкий по прозвищу «мучитель украинцев» приказал вытащить из церковного склепа в селе Суботово останки «спасителя и благодетеля Выговского» – гетмана Богдана Хмельницкого и его сына Тимофея, и бросить их кости бродячим собакам. Этот факт не особо разглашается в сегодняшней Украине.

Сегодняшней Украине, скорее, навязывается мысль о том, что гетману просто не повезло с народом. Вот что говорит штатный философ незалежной Украины Мирослав Попович: «Была партия более аристократическая - Могилы, Юрия Немирича, Выговского, Богуна, и была партия плебейско-демократическая (Максим Кривонос). Мы видим, что сделали колоссальную ошибку, когда не послушались Немирича с Выговским и не пошли в мир с поляками, а полезли в ярмо Переяславской рады, ибо того хотела темная общность, которая думала, что те католики, а мы православные. Должны же мы когда-нибудь уроки истории взять!». Николай Аркас возмущенно пишет о том, что «той народ i на крихту не мав політичного досвіду, щоб зрозуміти сучасні обставини».

Не правда ли знакомо нам сегодняшним, «не доросшим» до понимания «благости» вхождения в НАТО и «губительности» союзнических структур с Россией?

http://www.ura-inform.com/ru/politics/2006/08/31/Uwenkokonotop/


С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 705
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 31.08.2006, 12:15             цитировать    

умываюсь слезами умиления......
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 04.09.2006, 11:26             цитировать    

В Харьковской области появится первый в Украине памятник И.Мазепе


25 июля 2007 года в Коломаке (Харьковская область) планируется открыть памятник Ивану Мазепе. Открытие состоится в 320-ю годовщину со дня избрания И.Мазепы гетманом Украины.

Как сообщает пресс-служба Харьковской облгосадминистрации, в закладке камня под строительство памятника приняли участие губернатор Арсений Аваков, народный депутат Украины Петр Ющенко, заместители председателя облгосадминистрации Василий Третецкий и Ярослав Ющенко.

Будущий памятник И.Мазепе будет первым на территории Украины. Место для строительства памятника также выбрано не случайно, поскольку именно на реке Коломак 25 июля 1687 года состоялся военный совет, избравший И.Мазепу гетманом Украины.


С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 04.09.2006, 01:04             цитировать    

В продолжение...


Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко выразила готовность организовать акции протеста против открытия памятника Ивану Мазепе.

"Безусловно, мы сделаем свой митинг, свой пикет, чтобы заявить позицию", - заявила Н.Витренко, слова которой приводит пресс-служба ПСПУ.

"Все памятники Мазепе, Чорновилу и героям Крут нужно свезти в одно место и открыть там музей предателей", - считает лидер прогрессивных социалистов.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Kick
Матрос
Матрос




Пришёл: 08.08.2006
Сообщения: 14

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 05.09.2006, 02:38             цитировать    

Савилов В.Н. писал(а):
... памятники Мазепе, Чорновилу и героям Крут нужно свезти в одно место и открыть там музей предателей", - считает лидер прогрессивных социалистов.
Предателей кого? Впрочем сейчас это уже не важно, если отбросить некоторые политические спекуляции. Учитывая то, что "предателей" население поддерживало также как и "патриотов" от советских историков, поставить памятники всем историческим персонажам - воистину соломоново решение. Жаль что образование Витренко, как и политика её партии, не прогрессируют дальше Конотопской компартийной школы.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 05.09.2006, 04:26             цитировать    

Kick писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
... памятники Мазепе, Чорновилу и героям Крут нужно свезти в одно место и открыть там музей предателей", - считает лидер прогрессивных социалистов.

Предателей кого? Впрочем сейчас это уже не важно, если отбросить некоторые политические спекуляции. Учитывая то, что "предателей" население поддерживало также как и "патриотов" от советских историков, поставить памятники всем историческим персонажам - воистину соломоново решение.


Да не вопрос... ставьте себе памятники кому хотите.. вот только не у нас в Севастополе...

Цитата:
Жаль что образование Витренко, как и политика её партии, не прогрессируют дальше Конотопской компартийной школы.


Мил человек, ты хоть бы прочитал бы чего-нибудь про Наталью Ветренко.... Глядишь и узнал бы, что Наталья Михайловна в 1973г. закончила Киевский институт народного хозяйства им. Д.С. Коротченко по специальности статистика. Квалификационный уровень - экономист. Имеет ученую степень и звание - доктор экономических наук, доцент.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Kick
Матрос
Матрос




Пришёл: 08.08.2006
Сообщения: 14

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 05.09.2006, 04:50             цитировать    

Савилов В.Н. писал(а):
Ветренко.... Глядишь и узнал бы, что Наталья Михайловна в 1973г. закончила Киевский институт народного хозяйства им. Д.С. Коротченко по специальности статистика. Квалификационный уровень - экономист. Имеет ученую степень и звание - доктор экономических наук, доцент.
С уважением, Владимир
Они Витренко.
В точных науках её твёрдый лоб действительно не имел бы цены. Гибкость, которая необходима в современной политике и её бравурные методы заявить о себе, можно сравнить с сигналом корабельной рынды, если бить по ней кувалдой.
Всё ж некоторым нравится.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 05.09.2006, 04:55             цитировать    

Kick писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
Ветренко.... Глядишь и узнал бы, что Наталья Михайловна в 1973г. закончила Киевский институт народного хозяйства им. Д.С. Коротченко по специальности статистика. Квалификационный уровень - экономист. Имеет ученую степень и звание - доктор экономических наук, доцент.
С уважением, Владимир
Они Витренко.
В точных науках её твёрдый лоб действительно не имел бы цены. Гибкость, которая необходима в современной политике и её бравурные методы заявить о себе, можно сравнить с сигналом корабельной рынды, если бить по ней кувалдой.
Всё ж некоторым нравится.


На вкус и цвет, товарищей нет... Кому-то нравятся пчеловоды - балоболы с их вечным " люби друзі"... Или женщина- каравай, от методов руководства экономикой которой ошалел аж "сельский бухгалтер- пчеловод" (тм).

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Stalin XP
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга



Возраст: 51
Пришёл: 29.03.2005
Сообщения: 1334
Откуда: Остряки-Питер
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 05.09.2006, 07:49             цитировать    

Kick писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
Ветренко.... Глядишь и узнал бы, что Наталья Михайловна в 1973г. закончила Киевский институт народного хозяйства им. Д.С. Коротченко по специальности статистика. Квалификационный уровень - экономист. Имеет ученую степень и звание - доктор экономических наук, доцент.
С уважением, Владимир
Они Витренко.
В точных науках её твёрдый лоб действительно не имел бы цены. Гибкость, которая необходима в современной политике и её бравурные методы заявить о себе, можно сравнить с сигналом корабельной рынды, если бить по ней кувалдой.
Всё ж некоторым нравится.

Образованность и квалификация важны в любом деле. Как, впрочем, и разумная гибкость. Одно без другого - никак. Иначе получится просто политическая проститутка, как некоторые.
З.Ы. Для общего развития. Бить в рынду нельзя, т.к. такого предмета не существует. Это порождение творчества малограмотных маринистов. Тот предмет, что Вы имели в виду, называется корабельный колокол. А "рында" - это особый удар в этот самый колокол, который издают в полдень. Бом-бом-бом, бом-бом-бом, бом-бом-бом.
_________________
Наше дело правое. Мы победили!
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.074 sec, 26 queries