| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Полезен ли околополитический флейм? |
| Да. Это способ психологической разрядки, он не имеет последствий в реале |
|
20% |
[ 2 ] |
| Нет. Это лишнее нагнетание обстановки, как на форуме, так и в реале |
|
40% |
[ 4 ] |
| Это просто кому-то нечего сказать по сути, вот и флеймит |
|
20% |
[ 2 ] |
| Другое мнение |
|
20% |
[ 2 ] |
|
| Всего проголосовало : 10 |
|
| Автор |
Сообщение |
|
|
Ср, 05.12.2007, 09:51 |
цитировать |
|
| ts-Ural писал(а): |
Вон, Мэд Васпу происходящее даже нравится...
потому как подлец "на своей территории"... в "своей администрации"... |
Это типа- kazzyvka сукин сын,но это НАШ сукин сын.
_________________
My name is MUSTAFA IBRAGIM |
|
 |
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 09:57 |
цитировать |
|
| enver писал(а): |
Что делать - вот такой я тактичный и мягкий человек |
Сейчас enver время кнута,а время пряника будет позже.
_________________
My name is MUSTAFA IBRAGIM |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 10:48 |
цитировать |
|
| ts-Ural писал(а): | | Вы бы прошлись по темам этого раздела и среди постов казявки вы легко найдете несколько с прямыми оскорблениями в мой адрес... |
Искать нет времени, но допускаю, что такое возможно. Я не к тому, что он ангел  , а к тому, что Вы тоже не безгрешны 
| Dolch писал(а): | | Это типа- kazzyvka сукин сын,но это НАШ сукин сын. |
Ну прям как в пеосчнице. Мой совочек, твой совочек, в моем ведерке, в твоем ведерке. Детский сад.
kazzyvka
Доступ закрыт
А вы все выступаете и выступаете... Не надоела роль униженных и оскорбленных?
Тем более эта роль не слишком согласуется с
| Dolch писал(а): | | Сейчас enver время кнута,а время пряника будет позже. |
|
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 12:59 |
цитировать |
|
Antonishka
| Цитата: | | Искать нет времени, но допускаю, что такое возможно. Я не к тому, что он ангел , а к тому, что Вы тоже не безгрешны |
Дело в том, что это именно я попросил модератора обратить внимание на последние посты kazzyvka, так как в них содержались и личные оскорбления, и разжигание межнациональной розни (что противоречит правилам форума!). При этом kazzyvka заявил, что это я его спровоцировал своими оскорблениями, и что это только его ответная реакция. Также kazzyvka пообещал привести доказательства - но не привел, потому-что ему некогда "выискивать" в моих постах эти самые оскорбления.
Модератор прочитал посты kazzyvka и принял решение. Вполне заслуженное, на мой взгляд.
А у kazzyvka теперь есть целых три дня, чтобы подготовить обещанные доказательства.
Кстати, примеры оскорблений в постах kazzyvka, которые Вы привели - это так, по мелочи. Обратите внимание, сколько всего вырезал из его постов модератор. И попробуйте предположить, что там было... Или спросите у Ранглекса. |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 01:13 |
цитировать |
|
Разговор ни о чем. Видеть соринку в чужом глазу и не замечать бревно в своем.
Я ни в коем случае не оспариваю действия ranglex, ему виднее. Я просто не читала. Но исходя из того, что было ранее, спор обычно уходит в никуда. И как в посте выше, Вы аргументировали то, что касается kazzyvka, но никак не отметили, что бы значил пост ts-Ural. Впрочем, как обычно. Потому уж не знаю, как тут вам всем удастся перейти к аргументированным спорам. Ведь в этом случае надо вникать в то, что пишет оппонет. А вот этого я не заметила. Хотя это может быть и намеренным игнором. Ну в данном случае это все равно. |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 09:18 |
цитировать |
|
| ts-Ural писал(а): | ...
редактирование на этом форуме исключено (кроме модеров-админов)... |
кстати.
если б было редактирование, возможно флейм бы несколько сократился. написал сгоряча, потом водочки выпил, подобрел...вычеркнул. |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 09:26 |
цитировать |
|
собственно тема сама стала примером флейма. Какой результат? - Да никакого. Если бы я не ограничил применение правил, половина темы уже бы в корзину ушла. А так, оставим, для истории.
И возвращаясь к полезности/бесполезности флейма
Вы все как-то определитесь, что вы хотите от присутствия на форумах данной категории.
Вот в свое время Крымец писал что-то вроде "Я опровергаю любую ложь о нашем народе, если она появляется на форумах" Нормальная цель? Нормальная.
Вот Урал недавно - | ts-Ural писал(а): |
Объясню пожалуй, свою функцию на форумах...
Я ставлю перед собой несколько целей:
1. Сломать стереотипы оппонентов... Заменить в их головах инфу типа ОБС ("одна бабка сказала") на относительно достоверную...
2. Донести до оппонентов наши (мои) стереотипы и позволить оппонентам сломать их...
3. Донести до оппонентов наши (мои) мысли о будущем Крыма, о схеме межнац сосуществования и т.п. ...
4. Выяснить намерения и мысли оппонентов о будущности Крыма и т.п. ...
5. Найти "общий знаменатель" по вопросам сегодняшнего дня и видения будущности... |
Все вроде бы хорошо. Но почему-то забывается старое доброе "Подобное рождает подобное". Если преследуя такие цели, еще и выпускать порезвиться свою иронию, рано или поздно ответят также и еще сильнее. а на эмоциях общий знаменатель не находится.
Тем более что в наших правилах сказано:
| Цитата: | | 1.9 Внимание! Администрация форума настоятельно рекомендует не обращать ваше внимание на пользователей, провоцирующих других на грязные споры, дрязги и взаимные оскорбления. Не дразните их, отсутствие внимания сразу сводит такие дискуссии на нет, и не отвечайте им тем же, даже если вы считаете, что вас оскорбили. Наказание таких пользователей - задача модераторов. |
Вот примеры из недавнего :
| Dolch писал(а): |
Сейчас enver время кнута,а время пряника будет позже. |
Нехороший такой призывчик, вызывающий ответную агрессию.
Смотрим параметры автора:
Пришёл: 16.09.2006
Сообщения: 29
обратите внимание на количестно сообщений. Почему так мало?
Да потому, что остались только те, которые менее всего носят провокационный характер, или в этой теме не попадают под действие правил. Остальное удалено просто напросто.
| ts-Ural писал(а): | в этом случае он будет поливать свою грязь за похвалы "своих" до тех пор, пока ему не наскучит...
в этом случае можно надеяться, что здоровые на голову из его "своих" его таки приструнят... (но в случае с русским форумом это как-то и смешно звучит...) |
enver, ts-ural
сможете приструнить такого автора из своих? Или смешно звучит? Я то рано или поздно его поймаю на чем нибудь и забаню, но репутацию он уже испортил всему форумному "крымско-татарскому эскадрону".
а если я еще вспомню, что данный господин чуть больше года назад на .инфо меня зарезать обещал в ходе очередного флейма, то количество персональных снайперов на участника форума резко увеличивается.  и отношение соответствующее.
Почти аналогичный вариант получился с kazzyvka За излишне эмоционаные посты я когда-то давно выдал предупреждение, теперь до бана доехали. кому хорошо? Да никому. Что показал? Ничего "разумного, доброго, вечного".
Так что, господа участники, лучше оставляйте флеймеров мне на исполнение  ... (как там в поговорке, что трогать не надо?) Тем более верно замечено, что: | ts-Ural писал(а): | | Атмосфера форума хороша тем, что ты просто сам выбираешь, с кем тебе общаться |
Монолог, опять же, никто не отменял.
Но чтобы общаться конструктивно, помимо меня на форуме, у каждого должен где-то в голове еще и внутренний модератор сидеть должен.
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 09:41 |
цитировать |
|
| ranglex писал(а): | ...
Но чтобы общаться конструктивно, помимо меня на форуме, у каждого должен где-то в голове еще и внутренний модератор сидеть должен. |
почти как старик Кант... про небо над башкой и этот, который внутри...  |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 10:06 |
цитировать |
|
Antonishka
| Цитата: | | Вы аргументировали то, что касается kazzyvka, но никак не отметили, что бы значил пост ts-Ural. Впрочем, как обычно. |
А знаете - Урал здесь, на форуме, довольно часто бывает. Почему бы Вам не спросить у него?
Я ведь ему кто? Модератор? Или родной брат? Он меня не уполномачивал вести разъяснительную работу от его имени.
То, что он иногда более эмоционален, чем требуется - так это не каждый сможет спокойно переносить оскорбления...
Пару раз я просил его быть сдержаннее, и не отвечать оскорблением на оскорбление. Правда, не помню, на этом форуме это было, или на другом. Точно также и Крымец писал - не обращай внимания на на провокации Виктора, Козявки и некоторых других участников форума.
Но дело в том, что я или Крымец не имеем никакого права делать ему замечания - мы точно такие же участники форума, не модераторы, не администраторы...
И здесь каждый сам решает, как ему реагировать на провокации, оскорбления или еще какие неправильные действия других участников форума.
А вот Вы, Antonishka - модератор в соседнем разделе. И обратите внимание, сколько в Вашем разделе тем создал kazzyvka с оскорблениями в адрес того же Урала, Крымца и других участников форума. А еще там присутствуют оскорбление всего крымскотатарского народа (могу дать ссылки. Но вы свой раздел лучше меня знаете). И если в этом разделе Ранглекс старается пресекать откровенное хамство и оскорбления, Вы в своем разделе этого не делаете. Вопрос - почему?
ranglex
| Цитата: | | Но чтобы общаться конструктивно, помимо меня на форуме, у каждого должен где-то в голове еще и внутренний модератор сидеть должен. |
Это, я так понял, Вы хотите свою работу на нас переложить...
А если серьезно - после обвинений kazzyvka в том, что я его оскорблял - я не пожалел своего времени, перечитал очень многие свои посты - а вдруг действительно, было что-то? И знаете, не обнаружил ничего, что можно считать оскорблением или разжиганием межнациональной розни. В отдельных постах присутствовала ирония (иногда злая!), приводились факты, которые кому-то могут не нравиться - а в остальном все в порядке! |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 10:16 |
цитировать |
|
| navigator писал(а): |
кстати.
если б было редактирование, возможно флейм бы несколько сократился. написал сгоряча, потом водочки выпил, подобрел...вычеркнул. |
Был случай, когда человек, начав дискуссию по довольно спорному вопросу (дело в "Истории" было), придерживаясь не формально-исторической, а коньюктурно-политической точки зрения, перешел на личности, а потом, когда ему указано на недопустимость подобного смешения и личных выпадов, сам удалил все свои сообщения. В итоге ни истины не нашли, ни тема академического интереса не представляет, т.к. развитие не прослеживается.
После этого случая неоднократно помянутый здесь админ MadWasp исключил возможность редактирования там, где надо "отвечать за базар". Лично я считаю подобное решение правильным. И порой даже несмотря на возможность редактировать свои сообщения, переписываю текст по 2-3 раза, иногда вообще с нуля. О последствиях приходится задумываться.
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Ср, 05.12.2007, 11:31 |
цитировать |
|
| enver писал(а): |
А вот Вы, Antonishka - модератор в соседнем разделе. И обратите внимание, сколько в Вашем разделе тем создал kazzyvka с оскорблениями в адрес того же Урала, Крымца и других участников форума. А еще там присутствуют оскорбление всего крымскотатарского народа (могу дать ссылки. Но вы свой раздел лучше меня знаете). И если в этом разделе Ранглекс старается пресекать откровенное хамство и оскорбления, Вы в своем разделе этого не делаете. Вопрос - почему? |
Вы не вполне справедливы к моей коллеге. Здесь присутствует как формальная ловушка - т.к. форум называется "Без купюр", так и давно объявленная невозможность борьбы с орнитологом kazzyvka.
А что касается
| enver писал(а): | | я не пожалел своего времени, перечитал очень многие свои посты - а вдруг действительно, было что-то? И знаете, не обнаружил ничего, что можно считать оскорблением или разжиганием межнациональной розни. В отдельных постах присутствовала ирония (иногда злая!), приводились факты, которые кому-то могут не нравиться - а в остальном все в порядке! |
Отдаю вам должное за вашу сдержанность и готов ставить вас в пример.
Могли собственно и не сомневаться - за вашу жизнь на форуме я даже предупреждения вам не выдал.
_________________
(С) Гельвеций: Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. |
|
|
|
|
|
Чт, 06.12.2007, 09:14 |
цитировать |
|
| enver писал(а): | А знаете - Урал здесь, на форуме, довольно часто бывает. Почему бы Вам не спросить у него?
Я ведь ему кто? Модератор? Или родной брат? Он меня не уполномачивал вести разъяснительную работу от его имени. |
Впрочем, kazzyvka здесь, на форуме, довольно часто бывает. Почему бы мне не спросить у него? (с) Но тем не менее, объяснения искали Вы А Вы ему кто?
Получается, что я все силами защищаю kazzyvka ))) Что дает Вам право опять рассказывать, как Вас обижают и как защищают своих на русских форумах. Хотя на самом деле я не оправдываю чьи-то действия, а пытаюсь показать, что надо смотреть в обе стороны
| enver писал(а): | | А вот Вы, Antonishka - модератор в соседнем разделе. И обратите внимание, сколько в Вашем разделе тем создал kazzyvka с оскорблениями в адрес того же Урала, Крымца и других участников форума. А еще там присутствуют оскорбление всего крымскотатарского народа (могу дать ссылки. Но вы свой раздел лучше меня знаете). И если в этом разделе Ранглекс старается пресекать откровенное хамство и оскорбления, Вы в своем разделе этого не делаете. Вопрос - почему? |
Постараюсь по темам. Сразу скажу, что очень подробно не искала, времени нету.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2078&start=0
Перечитала. Да, диалог там складывается не слишком красиво. Одно большое но. Одинаково ведут себя обе стороны. И Казявка, и Урал. Разбираться, кто прав кто виноват, там смысла нет. Форум "Без купюр" накладывает на себя некоторые особенности. Пишется там либо резко, либо "ни о чем".
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2156
Эта тема? Здесь не вижу ничего оскорбительного. Просто констатация фактов, но в ироничной форме.
Вы меня простите, но меня тоже несколько шокируют эти поля вдоль дороги на Симф.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2105&start=0
Изначально название было... кхм... ну скажем, резковатое. Там видно, что исправлено. Далее опять же не нашла ничего, что из форума "Без купюр" необходимо было бы удалять.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2350
Тож ничего не нашла.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2079
Ну как вами написано выше, вполне можно отвечать в ироничной форме.
Больше тем сходу не увидела.
По поводу самой сути раздела "Без купюр" писалось и не раз. Понятие модерации там относительное.
Если у Вас по этим темам другое мнение и вы видите в них другой текст, чем я, вполне согласна выслушать и попытаться понять. |
|
|
|
|
|
Чт, 06.12.2007, 11:18 |
цитировать |
|
| ranglex писал(а): |
Вот примеры из недавнего :
| Dolch писал(а): |
Сейчас enver время кнута,а время пряника будет позже. |
Нехороший такой призывчик, вызывающий ответную агрессию.
|
Уважаемый ranglex!
Кнут-это инструмент для вразумления,но никак не убийства.И это действительно ответная мера на те оскорбления и агрессию,что выливаются на нас. А нас хотят утопить,отправить а теплушках на Калыму и....не хочу дальше перечислять,уж очень буйная изобретательность на зло у некоторых русских. Я же предлогаю лечить таковых поркой,до полного исцеления,чтобы никого не смущала наша вера и этническое происхождение. Вылечитесь-наступит время пряников-тогда Вы будете самыми дорогими гостями ,приходящими в мой дом.Что в этом агрессивного?
_________________
My name is MUSTAFA IBRAGIM |
|
|
|
|
|
Чт, 06.12.2007, 11:47 |
цитировать |
|
| Dolch писал(а): | | ranglex писал(а): |
Вот примеры из недавнего :
| Dolch писал(а): |
Сейчас enver время кнута,а время пряника будет позже. |
Нехороший такой призывчик, вызывающий ответную агрессию.
|
Уважаемый ranglex!
Кнут-это инструмент для вразумления,но никак не убийства.И это действительно ответная мера на те оскорбления и агрессию,что выливаются на нас. А нас хотят утопить,отправить а теплушках на Калыму и....не хочу дальше перечислять,уж очень буйная изобретательность на зло у некоторых русских. Я же предлогаю лечить таковых поркой,до полного исцеления,чтобы никого не смущала наша вера и этническое происхождение. Вылечитесь-наступит время пряников-тогда Вы будете самыми дорогими гостями ,приходящими в мой дом.Что в этом агрессивного? |
дохтур тохтапыр,а может вам всё-таки на колыму? до полного исцеления,чтоб неповадно было поркой угрожать? |
|
|
|
|
|
Чт, 06.12.2007, 12:39 |
цитировать |
|
| grusha писал(а): | | ....................................... ? |
Болезнь у этой пациентки запущенна,но при определённой терапии,можно надеяться на исцеление.
_________________
My name is MUSTAFA IBRAGIM |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
