| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Сб, 11.04.2009, 07:10 |
цитировать |
|
| Kok писал(а): | Лучшие сорта марочных вин свозились на длительное хранение в массандровские подвалы из всех совхозов и заводов побережья.
И вот наши бойцы вбегают под полутемные своды массандровских хранилищ и расстреливают тугие бока винных бочек, взрывают гранатами десятитысячелитровые дубовые буты.
Тысячи винных струй пересекаются друг с другом — красных, розовых, цвета чая, темных, как кровь.
Вино бежит в кюветы, дренажи, бежит в море..."
А.З.Вергасов " Крымские тетради" http://militera.lib.ru/memo/russian/vergasov_iz/ |
Подвалы обычно располагают ниже уровня земли.... |
|
 |
|
|
|
Сб, 11.04.2009, 07:13 |
цитировать |
|
| Kraft писал(а): | | Меня ещё заинтересовал один момент. Она там описывает случай осенью 41-го года про то, как "тонул большой пароход". Видимо Это Армения, но по датам не особенно подходит. |
Думаю это не "Армения". Тот же Вергасов наблюдал её гибель с Никитской яйлы. Она уже отошла довольно далеко, когда случился налет. В сопровождении двух сторожевиков, которые и спасали людей. В дневнике же пишется, что в порту спускали лодки для спасения, значит это было близко от берега.
И вообще:"...По морю со стороны Одессы шел пароход..." !? Не сходится. |
|
|
|
|
|
Сб, 11.04.2009, 07:31 |
цитировать |
|
| Kok писал(а): |
И вообще:"...По морю со стороны Одессы шел пароход..." !? Не сходится. |
Мда... с географией тут явные проблемы.... |
|
|
|
|
|
Сб, 11.04.2009, 07:48 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): | Лучшие сорта марочных вин свозились на длительное хранение в массандровские подвалы из всех совхозов и заводов побережья.
И вот наши бойцы вбегают под полутемные своды массандровских хранилищ и расстреливают тугие бока винных бочек, взрывают гранатами десятитысячелитровые дубовые буты.
Тысячи винных струй пересекаются друг с другом — красных, розовых, цвета чая, темных, как кровь.
Вино бежит в кюветы, дренажи, бежит в море..."
А.З.Вергасов " Крымские тетради" http://militera.lib.ru/memo/russian/vergasov_iz
Подвалы обычно располагают ниже уровня земли.... |
Думаю речь шла о хранилищах-штольнях. Впрочем не надо придираться к словам, а побывать в Массандре на экскурсии и совместить так сказать...  |
|
|
|
|
|
Сб, 11.04.2009, 08:17 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): | В дневнике упомянуто, что 2 раза Ялту обстреливали советские корабли, и один раз подводная лодка атаковала что-то торпедой, попавшей в набережную или пирс.
Можно также проверить по датам. Однако сразу настораживает, что корабли стреляли по Ялте два раза, и оба раза снаряды попадали в дом героини. А еще ее атаковал советский истребитель на набережной... |
Неудивительно. Она жила недалеко от порта. |
|
|
Kraft
Капитан-лейтенант
Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Вс, 12.04.2009, 07:49 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): | | Подвалы обычно располагают ниже уровня земли.... |
Был я на винзаводе на Винодела Егорова. Находится он в Верхней Массандре, не доезжая троллейбусной остановки 3 маршрута - вправо и вверх. Завод стоит значительно выше Ялты, метров на 300 по высоте. Поэтому вино хоть из штолен, хоть из подвалов может бузовать самотёком очень даже сильно. И течь оно будет в Нижнюю Массандру, т.е. как раз по Дражинского (а до войны Массандровской) улице и близлежащих. Стекать будет как раз к вещевому рынку, морвокзалу, порту и т.д.
Тут даже экскурсия не требуется, достаточно Гуглмэп открыть посмотреть где завод и разницу высот. Так что именно в этом противоречия не вижу. |
|
|
Kraft
Капитан-лейтенант
Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Вс, 12.04.2009, 07:51 |
цитировать |
|
| Kok писал(а): | | Тот же Вергасов наблюдал её гибель с Никитской яйлы. |
Эхх...не сильно мне источник достоверным кажется. Вергасов много чего написал. Впрочем это моё личное мнение. |
|
|
Kraft
Капитан-лейтенант
Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Вс, 12.04.2009, 07:55 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): | оба раза снаряды попадали в дом героини. А еще ее атаковал советский истребитель на набережной....Прямо как в песне:
"Весь мир идет на меня войной..." (С) |
Мне мой отец рассказывал про налёты в 1967, 1970 годах. Что такое когда лежишь в типа бомбоубежище, а вокруг Уоллаи корректируемые падают вперемешку с НУРСами увесистыми. И стопроцентное ощущение что ВСЯ мощь USAF направлена персонально в тебя. И бомбы и ракеты летят только в тебя с намерением уничтожить. Так что именно "Весь мир идет на меня войной..." Тут и не такое напишешь.
Дело во Вьетнаме было. Он там неожднократно в командировках бывал как представитель разработчика изделий. |
|
|
|
|
|
Вс, 12.04.2009, 08:01 |
цитировать |
|
Мнения участников форума Цусима, по отдельным фактам, изложенным в дневнике:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=55303#p55303
Как итог - дневник Зои Хабаровой, можно считать новоделом, при написании которого могли использоваться реальные воспоминания Зои Хабаровой, но даты перепутаны настолько, что речь идет о подделке. |
|
|
Kraft
Капитан-лейтенант
Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
|
|
|
|
Вс, 12.04.2009, 08:33 |
цитировать |
|
Скачала, посмотрю.... |
|
|
|
|
|
Пн, 13.04.2009, 10:49 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): | Мнения участников форума Цусима, по отдельным фактам, изложенным в дневнике:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=55303#p55303
Как итог - дневник Зои Хабаровой, можно считать новоделом, при написании которого могли использоваться реальные воспоминания Зои Хабаровой, но даты перепутаны настолько, что речь идет о подделке. |
Почитал цусимский форум. Не проникся. Остаюсь при своем мнении. Мелкие несостыковки нооборот, свидетельствуют о достоверности. ИМХО. Причем тут актриса Лилита Озолиня? В дневнике Лия , а не Лиля. И вообще, фамилия и имя достаточно распространенные в Латвии. |
|
|
Kraft
Капитан-лейтенант
Возраст: 45
Пришёл: 09.02.2008
Сообщения: 923
Откуда: Оружейная столица России
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Пн, 13.04.2009, 02:12 |
цитировать |
|
Согласен с предыдущим. Комментарии на Цусиме можно по разному воспринимать.
Что касается Латвии, моя бабушка 1910 г.р. всю жизнь считала Прибалтику заграницей, и говорила, что этим лимитрофам лучше не доверять. Так что вполне вероятно, что отношение к переписке с девочкой из Латвии у родителей было негативным.
Опять скажу про свой город. Бабушка мне рассказывала, что когда она работала в КБ чертёжницей в 37-40 годах, в Туле периодически объявляли учебные воздушные тревоги и по ночам обесточивали город. Так что тут несоответствия не вижу.
Безусловно Тула - не Ялта, но общие моменты прослеживаются.
Что касается феодосийского дневника, тут гораздо сложнее. Вообще стиль изложения в духе "Немцы культурные люди..." Хотя много на первый взгляд правдивого материала, другое дело что проверить это достаточно непросто. |
|
|
|
|
|
Пн, 13.04.2009, 07:25 |
цитировать |
|
| Kok писал(а): | | Мелкие несостыковки нооборот, свидетельствуют о достоверности. |
Мелкие нестыковки???? Ошибка в дате обстрела Ялты кораблем на двенадцать месяцев - "мелкая" нестыковка? 
Что же тогда не мелкая?  |
|
|
|
|
|
Пн, 13.04.2009, 09:39 |
цитировать |
|
| Wervolfa писал(а): |
Мелкие нестыковки???? Ошибка в дате обстрела Ялты кораблем на двенадцать месяцев - "мелкая" нестыковка?
|
Конкретнее, пожалуйста. |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
