Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Карта русского афериста

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Обсуждение новостей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bbc
Матрос
Матрос




Пришёл: 26.11.2009
Сообщения: 7

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 14.01.2010, 03:31             цитировать    

Как известно, в России довольно много людей, особенно во властных структурах, не очень любят независимость Украины. Например, бывший президент и нынешний премьер-министр России Владимир Путин назвал завоевание Украиной независимости и последовавший за этим развал Советского Союза «главной трагедией XX века». Понятно, что на фоне таких настроений, еще более обострившихся после «Оранжевой революции», в Москве появился большой спрос на «экспертов» по Украине типа Затулина, Рогозина или Павловского. А раз за ненависть к Украине и за проекты, как ей лучше навредить, в Москве стали давать деньги, то в ответ из числа «русских по духу» и жадных до московской «подачки» граждан Украины последовали и встречные предложения.
Среди подобных предложений «как нам развалить Украину» долго лидировало предложение о двойном гражданстве. То есть проживающие на территории Украины ее граждане должны были и далее сохранять украинское гражданство, которое гарантирует от принудительной высылки из Украины всех тех ее «граждан», которые Украину сильно и громко не любят. И в то же время они бы стали по примеру торговцев мандаринами и наркотиками из Южной Осетии «российскими соотечественниками» с российскими паспортами в кармане, которых Россия в случае необходимости (и возможности) смогла бы быстренько «защитить» - по примеру опять-таки Южной Осетии.
Но не получилось! Президент Украины, да и все украинское государство эти потуги пресекли. Двойное гражданство в нашей стране запрещено и влечет за собой ответственность вплоть до уголовной. Так что даже в Крыму -таких желающих иметь сразу два паспорта оказалось немного: на дестабилизацию политической обстановки явно не тянет. Да и те, что нашлись, явно озабочены скорее «шкурными» интересами: например, как бы параллельно с украинской пенсией получать еще и российскую. То есть российской казне один убыток и никакой «пользы» - т. е. никакого реального ущерба для Украины...
И тогда российская патриотическая мысль родила новый грандиозный проект с далеко-идущими (в планах развала Украины) целями. Теперь вместо второго российского гражданства «русским душою» гражданам Украины предлагают обзавестись «картой русского». Что это такое? - Вроде бы за образец принята «карта поляка», призванная максимально облегчить репатриацию этнических поляков на их историческую Родину. Каких-либо серьезных мер по поддержке «соотечественников за рубежом» этот польский проект не предусматривает.
Но не таковы русские патриоты. Впрочем, для данного случая «вдруг откуда ни возьмись» нашлись какие-то новые патриоты, специально по этому поводу. Идея создания «Карты русского» была предложена неким доселе неизвестным Фондом «Русские» во главе с генералом в отставке Леонидом Шершневым.
Суть идеи: Обладатели «Карты русского» приобрели бы в России следующие преимущества: .
- право на получение бесплатно долгосрочной многократной визы на пребывание в
России, неограниченное по времени;
- иметь преимущества при приобретении российского гражданства;
- работать в России без необходимости получения разрешения на работу;
- заниматься в России предпринимательской деятельностью на тех же основаниях,

что и российские граждане;
- получать образование в России на общих основаниях с российскими гражданами;
- получать пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребенка,
родившегося в семье;
- получать в экстренных случаях бесплатную медицинскую помощь на общих
основаниях с российскими гражданами и др.
Все это отчасти списано с «карты поляка», хотя особенно трогательно выглядит раздача от России пособия «на третьего, четвертого и последующего ребенка, родившегося в семье». Ну, в принципе, как говорится, Бог в помощь: не хочешь жить в Украине — поезжай в Россию и там чувствуй себя русским... Если бы речь шла о стимуляции репатриации в Россию этнических русских, в этом мог бы быть какой-то толк — хотя бы для самой России. В лихие 90-е многие из наших земляков подались в поисках лучшей доли в Россию. Но дело в том, что в последние годы этот поток практически иссяк.
Сейчас в Украину приезжает гораздо больше людей, чем отсюда уезжает. И самый мощный поток иммигрантов к нам идет из стран СНГ, в первую очередь из России. Так, по данным Госкомстата, в 2008 году из стран СНГ к нам прибыло 30 тыс. чел., а уехало туда всего 15 тыс. чел. Те, кто хотел уехать в Россию, давно уехали. «Миллионы гастарбайтеров из Украины» - это давно уже всего лишь российский пропагандистский миф. И вряд ли введение какой угодно «карты русского» способно здесь что-либо изменить.
Однако главный смысл законопроекта был вовсе не в поддержке репатриации русских в Россию. Реальное отношение Российского государства (да и российского общества в целом) к таким мигрантам можно определить самой распространенной в их адрес фразой: «Понаехали тут...». Идея законопроекта в другом: в условиях получения этой самой «карты русского». Инициаторы законопроекта так сформулировали эти условия:
«Получить «Карту русского» могут люди, которые: владеют русским языком на базовом уровне; соотносят себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией, имеют приверженность к русским обычаям и традициям; православные. Если атеисты или представители других конфессий — уважительно относятся к православию; принимают участие в деятельности общественных организаций или в акциях по защите русского языка, образования и культуры, истории Российского государства, русского народа; имеют заслуги (награды) перед Российским государством. Или такие заслуги имеются у его родителей и прародителей».
Не совсем, правда, понятно, о каких «заслугах прародителей» идет речь? Может быть, об их участии в Куликовской битве или Ледовом побоище? Но это все по большому счету неважно. Главный пункт здесь: «принимают участие в деятельности общественных организаций или в акциях по защите русского языка, образования и культуры, истории Российского государства, русского народа». -Иначе говоря, занимаются открытой деятельностью, направленной на разжигание межнациональной розни, подрыв независимости и территориальной целостности Украины.
Но дальше начался фарс. Во-первых, на запах возможной «подачки» начали слетаться прописанные в Украине патриоты российских «нефтедолларов». Здесь первыми оказались лидер Союза левых сил Украины Василий Волга, а также директор Института археологии НАНУ академик Толочко (больше известный не

своим вкладом в археологию, а маниакальным отрицанием Голодомора в Украине и т. п.). Они так резво взялись поддерживать своими перед московскими державными спонсорами идею «карты русского», что ее первоначальные авторы даже возмутились: мол, плагиат! Так или иначе, представители фракции «Справедливая Россия» зарегистрировали Государственной Думе РФ законопроект о «карте русского», рассчитанный, по словам депутата Ильи Пономарева, «в первую очередь на граждан Украины».
Однако реальных правителей России этот законопроект не впечатлил. Во-первых, это ж платить надо! - Ладно бы на подрывные акции против Украины (на это в Москве денег никогда не жалеют), а то вдруг придется кому-то заплатить за третьего ребенка...
В общем, в июле 2009 года Государственная Дума Российской Федерации сняла этот проект с рассмотрения. Вроде бы и сказке конец.
Но самое веселье началось как раз после этого! Теперь фонд «Русские» взялся раздавать в Украине «карты русского» по собственной инициативе! - То есть с юридической точки зрения это всего лишь «фантики» не обеспеченные вообще никакими гарантиями со стороны Российской Федерации.
По этому поводу МИД России был вынужден сделать заявление: «В Министерстве иностранных дел России заявляют, что инициатива фонда «Русские» по выдаче «карты русского» российским соотечественникам за рубежом является провокацией. Об этом 21 июля на брифинге в Москве заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, передает УНИАН. По его словам, «провокационная акция фонда «Русские» разделяет соотечественников по национальному и религиозному признаку». Он добавил, что из-за данной инициативы среди российских соотечественников появляется ожидание получения разнообразных льгот от России. По его словам, окончательно вопрос о документировании соотечественников и предоставлении им льгот в подготовленном законопроекте не предусматривается». Вот так!
Но самое печальное — то, что эта провокационную аферу поддержали и в Харькове. Здесь «инициативу» при поддержке ПС РФ в г. Харькове подхватил лидер состоящей в основном из него самого организации «За культурно-языковое равноправие» Геннадий Макаров, о чем сообщается на сайте того самого московского фонда «Русские». Можем посоветовать этому деятелю выдавать вместе с липовыми «картами русского» еще и дырки от бубликов (пардон, от московских баранок) и туалетную бумагу б/у.
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 14.01.2010, 03:38             цитировать    

bbc писал(а):
Как известно, в России довольно много людей, особенно во властных структурах, не очень любят независимость Украины.


Я думаю, что на Украине еще больше людей... которые не очень любят независимость Украины Laughing

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 14.01.2010, 03:57             цитировать    

bbc писал(а):
а также директор Института археологии НАНУ академик Толочко (больше известный не
своим вкладом в археологию, а маниакальным отрицанием Голодомора в Украине и т. п.).


Спасибо за "наводку"... Стал читать материал, посвященный этому человеку. Вот он... истинный ученый, который не продался за миску похлебки с барского стола... и занимая не последний пост в украинской науке твердо стоит на своих убеждениях, а не качается вместе с изменением "генеральной линии партии".

Фрагмент интервью с академиком Толочко:

http://kp.ua/daily/311008/60578/


Цитата:
- Петр Петрович, ваше видение истории часто не совпадает с оценками, которые делают на Банковой. Можно ли сказать, что из-за резких заявлений в СМИ вы попали в опалу?

- Нет. Я не чувствую, чтобы меня в чем-то ущемляли. Но и особой любви к себе тоже не ощущаю. Да и не жду. Понимаю: всем мил не будешь.

- Давайте начнем с самого тяжелого вопроса. Президент Виктор Ющенко обратился к правительствам европейских стран с просьбой признать Голодомор 1932-1933 годов геноцидом против украинцев. И на днях получил ответ из Европарламента. Депутаты охарактеризовали случившееся как «страшное преступление против украинского народа и человечества». А что говорит по этому поводу наука?

- Голодомор - страшная трагедия. И произошла она по двум причинам. Во-первых, из-за природных катаклизмов - в то время были засуха и наводнения. Во-вторых, из-за неверной государственной политики - вместо того чтобы спасать своих граждан от голодной смерти, власти продавали хлеб за рубеж. Но от Голодомора пострадали в равной степени все зерновые регионы Советского Союза. А люди умирали независимо от вероисповедания и национальности. Поэтому считать случившееся только украинской бедой нельзя. То было горе всей страны. Я думаю, нам не стоит вояжировать по миру и выпрашивать у правительств какие-либо решения по этому вопросу. Это недостойно и бессмысленно. Разве невинные жертвы можно воскресить?

- Множество пересудов вызвало намерение президента праздновать 300-летие Полтавской битвы вместе со шведами, а не россиянами. Более того, на месте сражения украинские власти планируют поставить памятники Мазепе и Карлу XII. Но кого мы хотим увековечить? Всем известно, что тогда наша страна входила в состав России. А шведы пытались ее оккупировать…

- Да, вы абсолютно правы. Король Карл XII был захватчиком. Его солдаты грабили и убивали мирных жителей (эти факты описаны в документах, которые есть и в Швеции), поэтому даже крестьяне ушли в партизаны и как могли оказывали сопротивление врагу.

Я тоже не могу понять, что мы хотим сегодня праздновать. Поражение Карла XII и гетмана Мазепы? Но Мазепа более двадцати лет служил России и лишь на старости лет просчитался и переметнулся на вражескую сторону. Кстати, непосредственного участия в сражении он не принимал. Шведский король не доверял предателю и оставил его в обозе.

- Многие историки теперь позиционируют Ивана Мазепу как героя…

- Как и всех, кто в тот или иной момент истории отвернулся от России. Мол, они были предтечами «оранжевой» независимости Украины. Но это же неправда! Я все время говорю: если вы хотите поставить памятник, поставьте его казакам гетмана Ивана Скоропадского. Эти казачьи полки (более 12 тысяч человек!) сражались на стороне русских и выиграли битву. Почему о них забыли?!

Давления на ученых нет, но они все равно боятся

- Еще один краеугольный камень российско-украинской истории - Киевская Русь. Наши высокие чины не раз заявляли: Украина является наследницей древнего государства. Россияне же уверены в обратном. Бесконечные споры сводятся к одному: что было вначале - яйцо или курица?

- Я уже устал всем объяснять: Киевскую Русь нельзя считать ни Украиной, ни Россией, ни Белоруссией. Это было восточнославянское государство, из которого, как из материнского лона, вышли все три восточнославянских народа. Сейчас говорят, будто теория единой древнерусской народности придумана во времена Советского Союза. Это ложь! Об этом писали еще Соловьев, Ключевский. И никому оспорить его еще не удалось.

- Но корни-то у княжеского рода были северные. Например, княгиня Ольга родилась в Пскове. А ее муж Игорь был варягом…

- Ну и что? Князья не мыслили себя вне интересов государства. Как, впрочем, и династия Романовых. У них, кстати, русской крови было еще меньше. Но они воевали с кровными братьями, отстаивая позиции своей страны. Если так рассуждать, вот что получается. Когда Ярослав Мудрый правил в Ростове, он москальский князь. А как только переехал в Киев, то сразу стал украинским?! Или еще один пример. Владимир Мономах - украинец, а вот уже его сын Юрий Долгорукий - русский. Чепуха страшная! История любит факты, и искажать их не стоит.

- Кстати, об искажении фактов. В последнее время немало споров вокруг школьных и вузовских учебников истории. Многое в этих книгах противоречит тому, что говорили во времена СССР. Было бы понятно, если бы эти новшества касались периода коммунистических идей. Тогда власть действительно скрывала правду от народа. Ан нет! Речь идет о далеком прошлом.

- Я недавно проанализировал учебные пособия и пришел к горькому выводу: современные учебники убеждают школьников и студентов в том, что украинцы являются жертвой неверной российской политики и, соответственно, не несут ответственности за те беды, которые с нами происходили. Мол, сначала российский абсолютизм нас жутко давил. Затем царь Николай II втянул нас в Первую мировую войну. И, наконец, орды Муравьева принесли нам на штыках социализм. Спрашивается, а где же в это время были мы? Неужели в сторонке стояли?

- Ну, в стороне мы никогда не были…

- Вот именно. Украинцы всегда принимали активное участие в политике. У Петра I ближайшим советником был Феофан Прокопович, у Екатерины Великой - братья Разумовские, у Павла I - канцлер Безбородько. Что уж говорить о Великой Октябрьской революции!

- Получается, нашу молодежь науськивают против россиян?

- К сожалению, да. Более того, формируют в сознании детей образы москалей-мучителей. А в качестве сравнения приводят пример Западной Украины. Мол, западенцам в составе Речи Посполитой и Австро-Венгрии жилось намного лучше. Хотя в первом случае украинцы были холопами и быдлом. А во втором несколько миллионов наших соотечественников эмигрировали за океан. От хорошей жизни, что ли?

- Может быть, авторы учебников испытывают давление? Мы все еще хорошо помним, что такое цензура…

- Нет сейчас цензуры и давления. Есть концепция, которой придерживается власть. А большинство ученых выросли во времена Советского Союза. Памятуя прошлое, они стараются соответствовать «политике партии». Опасаются, что их книгу могут не издать. А в таком случае им не светят гонорары и научные звания. Вот и стараются.

Виктор Ющенко считает свою деятельность мессианской

- Как вы думаете, глава государства Виктор Ющенко понимает, что происходит?

- Не уверен. Я думаю, он считает свою деятельность мессианской. Мол, раньше правду от народа скрывали. А вот теперь мы расскажем людям, как все было на самом деле.

- Как говорится, благими намерениями дорога в ад выстлана…

- Может быть, и так. Тем более что окружение Виктора Андреевича не стесняется использовать его пристрастие к истории в корыстных целях. Эти люди используют науку в качестве политического инструментария. Между тем задача государственных деятелей состоит не в том, чтобы копаться в прошлом. Они должны решать текущие задачи и смотреть в будущее, чтобы построить экономически развитую и демократическую страну.

- Страшно подумать, чем это может закончиться. У большинства украинцев в России проживают родственники…

Отечественные чиновники решили поставить под Полтавой памятник предводителю вражеского войска - королю Швеции Карлу XII.

- Есть и еще одна опасность. Мы можем вырастить поколение людей с жутким комплексом неудачников. Если россияне нас всегда мучили, унижали и подавляли, значит, мы ни на что не способны. И у нас нет шансов на успех и в будущем.

- В то же время российские политики довольно часто ведут себя некорректно. Только одно заявление мэра Москвы Лужкова чего стоит: «Я не знаю такой страны, как Украина!»

- Я не склонен рассматривать всерьез радикальные речи Лужкова или Жириновского. Ну что от этого изменится? Украина перестанет существовать как отдельное государство? Конечно же нет! Реагировать нужно на слова первых лиц государства. А от них я подобных высказываний не слышал.

- Судя по уже сказанному ранее, вы выступаете за признание русского языка вторым государственным?

- Нет. Я по данному вопросу занимаю взвешенную позицию. Русский является международным языком. Он может вытеснить украинский. Поэтому я предложил бы узаконить русский на региональном уровне. Если Донбасс говорит и думает по-русски, то что в этом плохого? Пусть так и будет. Но государственным должен быть украинский язык. В таком случае политические спекуляции вокруг этой темы сразу же прекратятся.

- Историю часто сравнивают с колесом. Мол, рано или поздно все возвращается на круги своя. Как вы думаете, можем ли мы снова оказаться «под крылом» России?

- Пока это маловероятно. Исторические события имеют свою логику развития, и для кардинальных решений ситуация должна «созреть». Проще говоря, дойти до полного абсурда.

- А разве то, что сейчас происходит, не абсурд?

- Я бы сказал, это преддверие абсурда. А 16 лет независимости - очень мало для таких перемен.

- Каковы ваши прогнозы относительно Крыма? Сейчас очень много разговоров о том, кому должен принадлежать полуостров - России или Украине. А возможно, он вернется под протекторат Турции?

- Здесь все сложнее. Во-первых, обратите внимание на демографическую ситуацию: в татарских семьях очень много детей. Во-вторых, заметьте, татары выступают против влияния русских на происходящее в Крыму. Как вы думаете, почему?

- Они понимают, что в будущем оторваться от слабой Украины и отдрейфовать в сторону Турции им будет гораздо легче?

- Конечно. Впрочем, все сказанное - только предположение. Иногда история поворачивается самым неожиданным образом. И сделанные ранее прогнозы рассыпаются как карточный домик.

ДОСЬЕ
Петр Толочко родился 21 февраля 1938 года в селе Пристромы Переяслав-Хмельницкого района. В 1960 году окончил историко-философский факультет Киевского госуниверситета им. Тараса Шевченко. В 1960 - 1961 годах работал научным сотрудником в Музее украинского искуства.

Но вся дальнейшая его деятельность была связана с Институтом археологии НАН Украины. Сегодня академик Толочко является директором этого института. Отметим также, что в 1983 году ученый-историк был удостоен Госпремии УССР. А в 2002 году - Госпремии Украины в сфере науки и техники. Петр Петрович - автор около 400 научных работ и 25 монографий. В том числе об актуальных проблемах истории славян и Киевской Руси.





С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 15.01.2010, 09:17             цитировать    

Наконец то запахло выборами!!!
Появились шароварные PRасы типа bbc - учить нас сирых, как нужно ридну нэньку любить!
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Zulus
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 144

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 23.01.2010, 11:12             цитировать    

Нужно модерам предложить - вновь зарегившийся PRас имеет право запостить текст не более ... строчек в день. ценз на выдержанность Smile
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Обсуждение новостей Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.083 sec, 20 queries