| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Вс, 05.12.2004, 11:33 |
цитировать |
|
Теперь по существу.
Расчитывать, что политики обязательно выполнят свои обещания было бы наивно. Хотя бы по тому что не все от них самих зависит. Это относится к обоим кандидатом в равной степени. Стараться что-либо сделать полезное, особенно в начальный период, они конечно могут (если желание не пропадет). Однако уже имеем печальный опыт с предыдущим президентом, который сразу после избрания забыл (вернее не захотел выполнять) свои обещания благодаря которым перед этим одержал победу, обвинив Россию в имперских амбициях.
Насчет виновников кризиса маленькое уточнение. Ажиотаж недоверия к банковской системе начался сразу после заявления пана Кушнарева о приостановке перечислений средств в государственный бюджет. Последовала негативная реакция Кучмы с использованием неосторожного высказывания насчет финансового кризиса. Ну а дальше, кое кто решил на этом неплохо заработать. Пан Кушнарев, конечно среагировал и взял свои слова назад (типа погорячился, с кем не бывает), но джин к тому времени уже вышел из бутылки............
Как вы думаете, если по телеку объявить что вы банкрот, что будут делать ваши кредиторы? Конечно побегут забирать свои деньги назад. |
|
 |
|
|
|
Вс, 05.12.2004, 11:49 |
цитировать |
|
Олег, это я собственно к чему...  к тому что в данной конкретной ситуации, если быть объективными - то виновниками банковского кризиса (если это можно так назвать) не является ни оппозиция, ни правительство Януковича.
Ну а то что любая нестабильность отрицательно сказывается на инвестиционном климате - это и так понятно. |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 05:38 |
цитировать |
|
| Dolphin писал(а): | Олег, это я собственно к чему... к тому что в данной конкретной ситуации, если быть объективными - то виновниками банковского кризиса (если это можно так назвать) не является ни оппозиция, ни правительство Януковича.
Ну а то что любая нестабильность отрицательно сказывается на инвестиционном климате - это и так понятно. |
Если уж быть совсем точным, то все началось с блокирования учреждений в Киеве, в том числе правительства. То, что мы наблюдаем, хорошо и заранее спланированная оппозицией акция. Это преднамеренная и сознательная дестабилизация в Украине со стороны оппозиции. Все остальное - следствия. Я не хочу никого оправдывать, оппоненты то же "хороши". Но "топор войны" откопали ющенковцы, притом заранее его наточив...
На самом деле, уже не имеет значения с чего все началось. Нужно выводить страну из кризиса.
_________________
"... с людЯми нужно помЯкше, а на вопросы смотреть - шЫрше !!! "
(c) "Операция Ы и др. приключения Шурика" |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 07:00 |
цитировать |
|
| кавторанг писал(а): | | Перестаньте реагировать на этого pro 100 Типичный провокатор или больной на головку. Может быть мне кто-нибудь ответит или порассуждает по предложенной мною теме "Возможен ли в Крыму Косовский вариант" (смотри список тем). |
Почему я провокатор? Прошу объяснить. Или иметь свою точку зрения нынче запрещено? В россии да, но я на территории Украины, и как видите здесь можно думать и по-другому, чем думает власть.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 07:11 |
цитировать |
|
| Цитата: | | Расчитывать, что политики обязательно выполнят свои обещания было бы наивно. Хотя бы по тому что не все от них самих зависит. Это относится к обоим кандидатом в равной степени. |
У Януковича действительно нет причин придерживаться своего слова. А вот Ющенко очень обязан народу. Как ему помогли восстановить справедливость, таким же образом его и заставят выполнять обещания. Но если сейчас эту волю в народе придушить, то больше этого не повториться, разочарованный народ на баррикады больше не пойдет.
| Цитата: | | Насчет виновников кризиса маленькое уточнение. Ажиотаж недоверия к банковской системе начался сразу после заявления пана Кушнарева о приостановке перечислений средств в государственный бюджет. |
Это не могло повлиять. Если бы то что нам говорили про рост экономики, было правдой, то даже исчезновение Харьковской области с карты как минимум еще полгода не изменило бы баланс экономики. Просто экономический рост был липой. Экономика подошла к кризису и малейшая нестабильность обрушила этот процесс.
| Цитата: | | Последовала негативная реакция Кучмы с использованием неосторожного высказывания насчет финансового кризиса. Ну а дальше, кое кто решил на этом неплохо заработать. |
А у Кучмы свой интерес. Он тоже участвовал в фарсе с экономическим ростом, и чтобы скрыть свои преступления нашел удобный момент, чтобы обвинить во всем оппозицию и беспорядки (которых на самом деле нет). Киев который митингует больше всех, перевыполнил бюджетный план за ноябрь (относительно октября и сентября) на 128 млн гривен. Все предприятия работают, ОТКУДА СПРАШИВАЕТСЯ КРИЗИС??? А КРИЗИС УЖЕ БЫЛ, ПРОСТО ОТ НАС ЭТО УПОРНО СКРЫВАЛИ, А СЕЙЧАС ЭТО СРЕДСТВО ЗАПУГИВАНИЯ И БЕСПОЧЕННЫХ ОБВИНЕНИЙ В СТОРОНУ МИТИНГУЮЩИХ. Ведь налоги собрали наперед, уже до марта!! И долг шахтерам (вопреки вранью януковича) более 500 млн гривен! + предвыборные доплаты пенсионерам! Заметте ЦЕНЫ НАЧАЛИ РОСТИ ДО ВЫБОРОВ!!! Их сдерживали только для того, чтобы не "подосрать" Януковичу, а сейчас причин сдерживать нет, ведь это хороший шанс перекинуть вину на Ющенко и народ.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 07:17 |
цитировать |
|
| Цитата: | | Если уж быть совсем точным, то все началось с блокирования учреждений в Киеве, в том числе правительства. |
Если б вы тут жили, то знали бы, что кризис начался гораздо раньше, цены начали рости в Сентябре. Глубокие причины кризиса были заложены еще годом раньше. Плюс тайный ввод денежной массы, ничем не обеспечиваемый, чтобы дать подачки пенсионерам. Как будто бы "случайно" перед выборами. Где такое виданно?? Кандидат в президенты делает себе пиар с помощью государственных денег "повышая" пенсии за месяц до выборов, при том что в бюджете таких возможностей не заложенно?? Понятно что в существующем кризисе виноват исключительно КАБИНЕТ МИНИСТРОВ И КУЧМА. Экономисты предупреждали еще два месяца назад.
| Цитата: | | То, что мы наблюдаем, хорошо и заранее спланированная оппозицией акция. Это преднамеренная и сознательная дестабилизация в Украине со стороны оппозиции. Все остальное - следствия. |
Зачем дестабилизировать страну, в которой собираешься править? Обычный протест, слава богу поддержали его миллионы, ведь сколько можно быть тупыми рабами?
| Цитата: | | Но "топор войны" откопали ющенковцы, притом заранее его наточив...На самом деле, уже не имеет значения с чего все началось. Нужно выводить страну из кризиса. |
Не было бы фальсификации, не было б и топора. А чтобы вы делали, если бы у вас отобрали победу таким циничным и беззаконным методом? Ющенко поступил абсолютно логично, нужно бороться. Тем более что большинство народа с этим согласна и помогла ему(и себе) в этом.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 08:49 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): | | Киев работает получше вас, и перевыполнил бюджет в ноябре, по сравнению с октябрем на 128 млн. гривен. Несмотря на забастовки. А дотации луганску и донецку превышают 5 млрд, при том что отдают они в бюджет на 10% больше. Так кто за чей счет живет?? А долг шахтерам 470 млн. гривен?? Кто его вернет?? Ахметов? Или Янукович, который их украл? |
В другой теме уже был приведен пример по поводу выполения и пополнения бюджета Киевом. Впрочем, как и любой столицей. |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 10:42 |
цитировать |
|
Вопросы господину Просто:
1. что будет, если Ющенко не выполнит свои предвыборные обещания?
Как поступит он сам и как поступит народ?
2. Если "подачки пенсионерам" - это тайные вливания денежной массы, приведшие в частности, к дестабилизации экономики Украины, то откуда Вам стало о них известно?
3. А популистские обещания Ющенко за чей счет выполнять будет, разве не за государственный?
4. И маленькое замечание на счет вскормленного Украиной Крыма: если бы не старая привычка россиян к отдыху в Крыму и не огромные инвестиции российского капитала в Крым, где бы экономика того Крыма была сейчас, не скажете? |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 11:55 |
цитировать |
|
| PRO 100. Я обвинил Вас в провокации, т.к. Вы спорите не по существу затрагиваемых проблем, а выплёскиваете какую-то несусветицу насчёт Аляскм за бутылку водки. Вот Вы мне лучше объясните, в чём разница между жителем Кранодарского края, Ростовской области, Белгорода и, например, Крыма или Донецкой области? Почему Вы всё время кричите "мы и вы". В чём разница, между нами и вами? Кто такие мы и вы? Я не беру жителей Галиции. Оставим их в покое. Давайте по существу вопроса. Мне вот также непонятно, что натовский турок Вам ближе, чем русский Ванька? И потом, кто Украине- то угражает? |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 11:57 |
цитировать |
|
| Прошу прощения за опечатку. "угрожает" |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 12:56 |
цитировать |
|
| Цитата: | | Почему я провокатор? Прошу объяснить. |
Я обьясню. Потому что у тебя свое мнение по поводу отношений Украины с Россией, отличное от большинства форумчан. Дело в том, что чтобы не быть провокатором, националистом, бандеровцем, фашистом и т.д., нужно любить Россию и ненавидеть Запад, в частности США.
_________________
"Добрым словом и пистолетом можно добится гораздо большего чем одним добрым словом..." |
|
|
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 01:01 |
цитировать |
|
| Bull Terrier писал(а): | | Потому что у тебя свое мнение по поводу отношений Украины с Россией, отличное от большинства форумчан. Дело в том, что чтобы не быть провокатором, националистом, бандеровцем, фашистом и т.д., нужно любить Россию и ненавидеть Запад, в частности США. |
Нужно любить Родину и ненавидеть проплаченных "патриотов", да...
_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо! |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 01:57 |
цитировать |
|
| pro100 писал(а): | | voleg писал(а): |
Вы очень "удачно" выбрали форум для подобных заявлений. Приезжайте в Севастополь - вас здесь ждут толпы "единомышленников"!  |
Приезжайте хотя-бы в Украину. Там и поговорим. А то умный какой, из Тюмени вещать... |
Здесь достаточно много людей "вещает" из Севастополя.
И во фразе "приезжайте на Украину" есть глубокий смысл, причем не только в этом "выборном" кошмаре.
Взять даже тот же русский язык: большая часть Киева разговаривает именно на нем. Но сталкивалась неоднократно: только выясняется, что разговор идет с севастопольцем - как моментально разговор начинается на укр языке. Типа легких актов протеста против города или его людей. Уж не знаю. Ведь ясно, что бОльшая часть людей Севастополя на украинском не разговаривает. Да многие и понимают не очень хорошо.
З.Ы. Не переходите, пожалуйста, на личности. |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 02:01 |
цитировать |
|
| кавторанг писал(а): | | PRO 100. Я обвинил Вас в провокации, т.к. Вы спорите не по существу затрагиваемых проблем, а выплёскиваете какую-то несусветицу насчёт Аляскм за бутылку водки. |
Это такая же неусветица как и заявление, что Крым ваш (т.е. Российский). Я привожу параллели, разница между которыми пару сотен лет (Аляска). А какая разница, того же порядка явление.
| Цитата: | | Вот Вы мне лучше объясните, в чём разница между жителем Кранодарского края, Ростовской области, Белгорода и, например, Крыма или Донецкой области? Почему Вы всё время кричите "мы и вы". В чём разница, между нами и вами? |
Разница простая. Люди те же, а страна другая. Есть Украина и есть Россия. Украина не хочет жить так как Россия и идти по тому же пути. и имеем право.
| Цитата: | | Кто такие мы и вы? |
Жители двух независимых государств. Хоть и братские славяне.
| Цитата: | | Я не беру жителей Галиции. Оставим их в покое. |
Почему не берем? Давайте лучше не брать донецких, они оказались более "чужими" Украине чем Галичина. Та по крайней мере не отделяеться. Просто люди на западной Украине более свободолюбивые.
| Цитата: | | Давайте по существу вопроса. Мне вот также непонятно, что натовский турок Вам ближе, чем русский Ванька? И потом, кто Украине- то угражает? |
Конечно не ближе! Мы просто не хотим чтобы не те не другие не лезли к нам и не устраивалии здесь свои порядки. Мы можем в конце-концов построить свою страну, так как мы хотим?? Нам угражает ваш авторитарный строй (и не спорьте). Россия недемократичная страна, и это нужно признать. Кроме того еще раз повторю: ничего против Росси мы не имеем. Мы хотим продолжать теснейшее сотрудничество. У нас есть один хороший кандидат и один ужастный (для любой страны). Почти половина населения подвергшаяся тотальной пропаганде за одного (Янукович - Глеб Павловский и др. московские политтехнологи. ) и черной пропаганде про другого (те же товарищи), а также информационной блокаде, не имея возможности ВЫБИРАТЬ проголосовала за ЗЭКа-рецедивиста. Еще 10% приписала власть, хорошо поработав над фальсификацией. А те кто имел доступ к нескольким источниках информации, а значит мог составить объективную картину (особенно Киевляне, которые далеко не бандеровцы и разговаривают на русском) избрали Ющенко. ЭТО СУТЬ ПРОБЛЕМЫ. А не отношения с Россией. Россия как камень преткновения была навязана политтехнологами. задача была разделить страну.
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Пн, 06.12.2004, 02:09 |
цитировать |
|
| Цитата: |
Взять даже тот же русский язык: большая часть Киева разговаривает именно на нем. Но сталкивалась неоднократно: только выясняется, что разговор идет с севастопольцем - как моментально разговор начинается на укр языке. |
Небывалый факт. Я просто отказываюсь верить. Киевляне разговаривали и еще долго будут говорить на русском, причем со всеми хоть Львов, хоть Севастополь. Потому что он родной. И вообще, у вас перед каждым разговором спрашивают откуда вы?
_________________
Нас багато, _ нас не подолати! |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
