Бандеровцы - герои Украины?

Савилов В.Н. · Пн, 15.10.2007, 03:55

Наш "любимый" пРезидент присвоил звание Героя Украины главному УПАрю

Sevdig · Пт, 26.10.2007, 11:42

То, что Шухевич делал с евреями, называется «защита»?

Не прекращает радовать новыми оглушительными открытиями Служба безопасности Украины. Особенно – в деле обеления украинского национализма…

В Интернете, в ЖЖ-сообществах уже третий день активно обсуждают новое достижение ведомства под управлением В. Наливайченко. Эти бывшие кагэбисты (если они бывают «бывшими») на недавней встрече с руководителями еврейских организаций рассказали радостную новость. Оказывается, в семье «главнокомандующего УПА» гауптштурмфюрера господина Ромуальда Шухевича во время нацистской оккупации пряталась еврейская девушка Ира Ройзенберг.

Что из этого следует? Глупый вопрос. Конечно, это значит, что Шухевич был главным другом еврейского народа! В душе. Там, глубоко-глубоко, под нацистскими наградами. Ура! Возрадуйтесь, праведные украинцы! Не зря, что называется, награда нашла своего героя. Грохочут фейерверки, прах национального достойника извлекают для перезахоронения в Мавзолее, евреи всего мира стекаются в Украину – поклониться безвременно ушедшему защитнику, а Стивен Спилберг торопится приступить к съемкам нового блокбастера об украинском Шиндлере, светлом рыцаре Джедай.

Эх, поторопился Виктор Андреевич. Наградил такого мультизаслуженного человека всего лишь одним орденком. Да и то – за успехи в социалистическом труде. Нет, чтобы уже сразу и за спасение человечества, и за спасение демократического человечества, и за спасение еврейского человечества. Шутка ли – три раза человечество спасти!

Все-таки полезная служба – СБУ. Ужас, сколько от них пользы. Вот о Шухевиче какую полезную информацию наковыряли. Давеча, помнится, секретные архивы о голодоморе рассекречивали. Скоро, наверное, какие-нибудь письма Мазепы из схрона гэбэшного извлекут. Они могут!..

А пока до Мазепы дело не дошло, пан Наливайченко не сидит без дела. Решив, видимо, наконец нейтрализовать пятую колонну в виде пророссийских сил, пан Наливайченко активно взялся за Евразийский союз молодежи. Вначале – очень оперативно – он обвинил дугинских воспитанников в акте вандализма на пике Сталина – простите, на горе Говерла (честное слово, Сталин куда благозвучнее). А на все той же встрече с лидерами всех украинских евреев Наливайченко с уверенностью заявил, что нападение на квартиру главного раввина Закарпатья и поджог оной совершен все теми же представителями Евразийского союза молодежи. Кроме того, врио главы СБУ предположил (предположило?), что эти же представители ответственны за нападения на евреев Житомирщины – с целью разжигания национальной розни.

С чего бы, правда, представителям полуинтернационалистической организации нападать на евреев – не совсем ясно. Но у нас и не должно быть все ясно. Не ясно же, например, как трио иностранцев залезли без проблем в темноте на «самую высокую гору Украины», поломали там все и спустились, ничего себе не повредив. И как один из главных «Нахтигалевцев» оказался покровителем еврейского народа.

Мелочи все это, господа. Все эти неясности, нестыковки… Главное, что СБУ все понятно.

Амвросий Выбегалло

http://www.provokator.com.ua/p/2007/10/25/105548.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

Sevdig · Пт, 30.11.2007, 10:29

На Украине националисты призвали выкорчевать все березы и елки как «москальские деревья»

Киев, Ноябрь 29 (Новый Регион, Михаил Рябов) – На Украине разгорелся очередной антисемитский скандал: в Запорожье лидер местного отделения партии «Конгресс украинских националистов» Василий Тымчина публично пообещал, что «Днепр станет красным от крови жидов и москалей». В ответ президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович пообещал направить обращение в Генеральную прокуратуру Украины.

По данным портала MigNews, скандальное заявление Тымчина сделал публично во время мероприятий, посвященных 75-й годовщине Голодомора 1932-33 годов, в присутствии руководства Запорожья и представителей силовых структур.

Кроме выпада в адрес «москалей и жидов», националист также потребовал спилить все елки и березы, посаженные рядом с памятником жертвам Голодомора в Запорожье, мотивировав это тем, что елки и березы – «москальские деревья».

За честь «москалей», «жидов», елок и берез вступились украинские евреи.

«Мы уже собираем и анализируем данные, и в ближайшее время будут направлены письма-обращения в Генеральную прокуратуру, а также к руководству государства», – заявил президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович.

Заместитель главы «Конгресса украинских националистов» Владимир Борийчук уже заявил, что партия проведет расследование инцидента.

«Мы уточним, говорил, ли это Василий Тымчина. Он мог высказать свою точку зрения, как частное лицо, но не от имени нашей организации… Если есть официально задокументированный факт, мы будем просить этическую комиссию КУН сделать соответствующую оценку и будем принимать жесткие меры», – пообещал он.

Напомним, что аналогичный скандал на Украине уже имел место в 2004 году. Тогда депутат Олег Тягнибок, член фракции Виктора Ющенко, публично призвал к борьбе с «жидвой и москалями». После этого скандала Ющенко пришлось исключить Тягнибока из состава фракции.

http://www.nr2.ru/crimea/152509.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

LAM · Сб, 08.12.2007, 03:25

Савилов В.Н. · Чт, 10.01.2008, 05:30

Депутаты просят Ющенко сделать Бандеру Героем Украины

Evil or Very Mad

Ивано-Франковский областной совет просит Президента Украины Виктора ЮЩЕНКО присвоить почетное звание Героя Украины выдающемуся политическому и общественному деятелю Степану Бандере (посмертно).

Как передает корреспондент УНИАН, такое решение сегодня приняли депутаты облсовета на 18-й сессии. «Ввиду значительного личного вклада Степана Бандеры в национально-освободительное движение украинского народа за независимость, значение его политического наследия и роли в национальном и духовном возрождении Украинского государства, уважение и признание у украинского народа, яркий пример высокого служения нации и государству и в связи со 100-летием со дня его рождения, учитывая решение постоянной комиссии областного совета по вопросам информационной политики, деятельности средств массовой информации и свободы слова, областной совет решил: Обратиться с ходатайством к Президенту Украины о присвоении почетного звания Героя Украины выдающемуся политическому и общественному деятелю Степану Бандере (посмертно)», - говорится в решении сессии.

Депутаты также одобрили соответствующее обращение областного совета к Президенту Украины В.ЮЩЕНКО. Они в своем ходатайстве, в частности напоминают, что “2008 год в Ивано-Франковской области, в соответствии с решением областного совета, объявлен Годом Степана Бандеры – великого сына Украины, проводника нации, само имя которого стало символом борьбы за независимость Украинского государства». Депутаты отмечают, что С.Бандера в 1939 году возглавил Организацию Украинских Националистов. «Его деятельность была направлена на то, чтобы, использовав противоборство двух хищников истории, добиться независимости Украины, - говорится в обращении. – 30 июня 1941 года Национальное Собрание во Львове провозгласило Акт восстановления Украинского государства. Во Львов прибыла команда СД и спецгруппа гестапо для «ликвидации заговора украинских самостийников». Проводник ОУН Степан Бандера был арестован и находился в концлагере до конца 1944 года. В концлагере Освенцим по-зверски были замучены два брата Степана Бандеры – Олекса и Василь». Авторы обращения подчеркивают, что «с именем Степана Бандеры тесно связана вооруженная борьба сотен тысяч украинцев в рядах Украинской Повстанческой Армии, ставшей яркой страницей борьбы народа за национальное и социальное освобождение». «Уничтожив Проводника ОУН физически, советская пропаганда пыталась очернить имя Степана Бандеры и его соратников, - говорится в обращении. – Ради этого был раскручен маховик дезинформации и лжи. Но опорочить имя этого Великого человека, который положил жизнь на алтарь Украины, не удалось и не удастся никогда». По мнению депутатов облсовета, имя Степана Бандеры «стало символом несокрушимости, непокоренности и мужества, символом сыновней любви к Украине».

http://unian.net/rus/news/news-230051.html

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

submariner · Чт, 10.01.2008, 05:43

Дорогой вы мой Кенгуру!
Я со своей сестрой, которая прожила всю жизнь в УЖЕ независимой Украине пообщался и понял, что концовка уже близко(типа "почему у вас территории много?", "Екатерина - хнида и стервень".

А вы говорите про какие-то пенсии....

Савилов В.Н. · Вт, 12.02.2008, 09:05

Набрел на просторах Инета. Кто автор - не знаю...

Когда погаснет в окнах свет,
Пред фотографией твоей-
зажгу свечу, скажу тебе:
Ну здравствуй, дед!
Я через время говорить с тобой хочу.

Ведь не общались мы с тобой,
Но в этом нет твоей или моей вины.
Простясь с беременной женой
Ушел на фронт и не вернулся ты с войны.

А мне с экрана говорят
Потомки тех, кто в Вас стрелял,
Что ты москаль и оккупант,
Что не за тех ты воевал.

А я смотрю на твой портрет:
Ты был такой же молодой
И отдал жизнь за мир и свет,
И потому ты мой герой!

Такой открытый светлый взгляд,
Не часто встретится теперь.
И в руки взял ты автомат,
Чтобы никто на рассы не делил людей.

И в европейских городах
Тебя встречал народ с букетами цветов.
Но путь домой тебе прервал
Подлейший выстрел из кустов.

А мне в учебниках твердят
Потомки тех, кто в вас стрелял
Что ты москаль и оккупант,
Что не за тех ты воевал...

А я смотрю на твой портрет:
Ты там такой же молодой.
Но отдал жизнь за мир и свет
И потому - Ты мой герой!!!

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

submariner · Вт, 12.02.2008, 10:15

Молодец, Володя!
Хорошие стихи(признайся, ведь твои!)!

Sevdig · Ср, 13.02.2008, 09:18

Респект, Владимир!!!
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

Савилов В.Н. · Ср, 13.02.2008, 09:53

Sevdig · Ср, 13.02.2008, 12:05

Историк: Украина - единственная страна, где Иуду могут объявить национальным героем

Своим мнением по поводу ряда действий нынешнего украинского руководства, направленных на героизацию нацизма, в частности, присвоения президентом Виктором Ющенко звания героя Украины лидеру ОУН УПА Роману Шухевичу, 12 февраля 2008 года поделился с корреспондентом ИА REGNUM российский историк Александр Колпакиди.

Каждое новое государство нуждается в своей истории и в своей мифологии. Беда Украины заключается в том, что подавляющее большинство ее населения никогда не поддерживало сепаратистов. Поэтому эти сепаратисты всегда были вынуждены обращаться за внешней поддержкой, за помощью иностранных государств. Биографию Романа Шухевича можно рассматривать только в этом контексте.

Сам по себе Шухевич был очень интересным человеком. Фактически, его с детства готовили к роли лидера нации. Предками Шухевича с одной стороны были униатские священники, с другой - местные этнографы, исследователи национальных фольклорных традиций. Его воспитывали в националистическом духе, он активно занимался спортом. И всю свою жизнь, фактически с детских лет, он был террористом. Шухевич со школьной скамьи принимал участие в убийствах и грабежах, при этом ему везло, он всегда выходил сухим из воды. Это отнюдь не значит, что Шухевич был трусом - наоборот, по своим личным качествам он являлся выдающимся человеком. Но политическая ориентация, которой он придерживался с детства, фактически сломала ему жизнь, погубила его самого и его семью.

Понимая, что освободить Галичину и стать там хозяином невозможно, униатская группа львовских студентов, куда, помимо него, входили Бандера, Гасин-Лицар и прочие, решила сделать ставку на Германию. Еще с начала двадцатых годов организация, в которую они входили (УВО - Украинская войсковая организация, впоследствии ОУН - Организация украинских националистов) являлась платной структурой, которая служила немцам, занимаясь шпионажем. Поляки неоднократно ловили и судили ее участников, но ничего поделать они так и не смогли. Таким образом, будучи в этой ситуации, он оказался, с одной стороны, террористом, с другой - членом организации, которая, по сути, служила интересам другого государства.

Немцы (конкретно - Абвер) снабжали эту структуру деньгами; та, соответственно, боролась против поляков, занимаясь военной разведкой в пользу Германии. Это сотрудничество продолжалось фактически вплоть до окончания Второй мировой войны. Рассуждения о том, что ОУН использовала немцев в своей борьбе против СССР, не соответствуют действительности. По сути, именно Шухевич и проводил эту иезуитскую политику двойных стандартов. Еще перед войной, когда Западная Украина присоединилась к СССР, его организация готовила там восстание на немецкие деньги. Он занимался этим, уже будучи человеком, прошедшим различные немецкие школы и курсы, то есть, фактически, являясь агентом Абвера. Перед войной в регионе формируется два батальона, куда набирают в том числе и Шухевича, который становится в батальоне "Нахтигаль" командиром со стороны украинцев. Формально батальоном командовал немец, а Шухевич представлял Украину. Впоследствии, большинство его офицеров и создали Украинскую повстанческую армию. Все они имели немецкие звания, за свою борьбу с партизанами в Белоруссии они были награждены немецкими орденами и медалями, то есть, по сути, это были военнослужащие немецкой армии.

Когда они захватили Львов, то провозгласили там свое правительство. Немцы не стали с этим считаться, и разогнали его, показав, таким образом, свое подлинное отношение к вопросу самостоятельной украинской государственности. Для Бандеры и Шухевича это был большой урок. Но как раз Шухевич после этого ничего не сделал - его батальон был переформирован в полицейскую часть и брошен в Белоруссию на борьбу с партизанами, где Шухевич, как ни в чем не бывало, продолжил служить немцам. И только позднее, когда стало ясно, что немцы проигрывают войну и что рассчитывать на них больше нельзя, было принято решение дезертировать из немецкой армии и уйти в леса, как они все и поступили. Большинство его командиров вместе с ним перебрались на Украину, где они создали Украинскую повстанческую армию. Причем, что интересно, она была создана не на их родине, Галичине, а на православной Волыни, потому что именно там немцы особенно зверствовали и население было настроено очень радикально. Этим и воспользовался Шухевич.

Тут важен один момент. Сейчас много говорят о том, что среди бойцов УПА были немецкие военнослужащие, но основную массу составляли крестьяне. Это неправда - подавляющее большинство, фактически, весь костяк УПА составили люди, до этого служившие в немецких частях. После войны у них сменилась ориентация: они решили ориентироваться на конфронтацию с Америкой и Англией с одной стороны и Советским Союзом - с другой; они сидели в лесах именно в расчете на новую войну.

При этом лично Шухевич был человеком, крайне склонным к жестокости. На Украине в то время была совершена огромная масса убийств, точное количество жертв до сих пор неизвестно. В советское время, дабы не разжигать страсти, выдавалась очень заниженная цифра погибших от рук УПА. Действовал Шухевич, кстати, крайне нагло - несколько раз по чужим документам он лечился во Львове и Одессе, бросив к тому времени свою семью, для прикрытия он постоянно использовал женщин. Только в 1950 году в результате спецоперации его удалось уничтожить. Что интересно, застрелил его солдат - выходец с Правобережной Украины, что, на мой взгляд, весьма символично.

Говоря о Шухевиче, необходимо учесть два тезиса. Во-первых, его униатское происхождение. Практически вся его родня, особенно по материнской линии, состояла из униатских священников. Униатское происхождение очень важно для понимания и других лидеров этого движения. И у Бандеры, и у массы других его участников отцами были униатские священники. Эти униатские выкормыши ненавидели Россию не только потому, что она контролировала Восточную Украину, но и как православную страну. В значительной степени, это был межконфессиональный конфликт. Вообще, в УПА православных практически не было, даже на Волыни. Им не доверяли и их уничтожали. Все ядро этой организации составляли униаты.

Во-вторых, эта структура не проводила самостоятельной политики, на протяжении всего времени своего существования будучи инспирированной разведками других государств - сначала Германии, после войны - Англии и США. Им засылалось оружие, направлялись радисты и связные. Поэтому объявлять такого человека национальным героем вдвойне абсурдно. Роман Шухевич всю жизнь служил другим государствам, к тому же, он представлял конфессиональное меньшинство, стремящееся к религиозной экспансии и разрушению всей системы. Никогда в Киеве не было униатских храмов - сейчас открыли. Эти люди не хотят, чтобы их оставили в покое, они стремятся перетянуть на свою сторону всю Украину.

Особый интерес представляют отношения Шухевича с Польшей. Он несет прямую ответственность за то, что по его личному приказу на Волыни в 1942 - 1943 годах бандеровцы вырезали сотни тысяч поляков - женщин, детей и стариков. Людей уничтожали целыми деревнями, это был страшный геноцид. Теперь же поляки, как ни в чем не бывало, все им простили, так как нынешние украинские вожди покаялись и пытаются "дружить" с ними против России. В этом отношении политика польского и украинского руководства чудовищно аморальна, она показывает, насколько ненависть к России затмевает глаза лидерам этих государств.

Объявление Шухевича героем раскалывает украинский народ. Для меня как для историка очевидно, что это ложь - УПА не воевала с немцами, она была ими создана. Если посмотреть места дислокации УПА в 1943- 1944 годах, то становится видно, что это были железнодорожные узлы и стратегически важные для немцев центры, где происходила борьба с украинскими советскими партизанами. Именно для этого немцами и была создана УПА. Причем тот факт, что основу ее составляли военнослужащие немецких вспомогательных полицейских частей, никогда ими не отрицался.

Эта история не единична. УПА может быть, вопреки исторической правде, объявлена организацией сопротивления и приравнена к тем подразделениям, которые действительно боролись с немцами. Национальными героями на Украине уже объявлены Петлюра и Мазепа. Троица в виде Петлюры, Мазепы и Шухевича, которая навязывается украинскому народу - это люди, которые не имели ни малейшего представления о чисто человеческой порядочности. Мазепа предал Петра I, который настолько ему доверял, что выдал ему Кочубея. Петлюра заключил договор с Польшей и предал западных украинцев. Поэтому объявление героем Шухевича, террориста и агента зарубежных спецслужб, в свете героизации Мазепы и Петлюры выглядит вполне логично. Теперь единственное, что остается - пожалеть нацию, у которой национальные герои стоят в одном ряду с Иудой.

В последнее время неоднократно поднимался вопрос об участии Романа Шухевича и бойцов УПА в геноциде украинских евреев. На Украине часто говорят о том, что евреи служили в УПА врачами и санитарами; так оно и было, поскольку их заставляли. Конечно, лидеры этого движения боялись обсуждать этот вопрос открыто, но все они являлись патентованными антисемитами. На Волыни евреи уничтожались повсеместно: спрашивается, кем? Все знают, что советские партизаны имели указание из тыла защищать и спасать евреев. А уничтожали их бандеровцы. И, опять же, сколько я ни изучал документы, я не встретил ни одного еврея, который был бы бойцом или командиром в составе УПА. Однако их было очень много в составе советских партизан на Волыни.

Бандеровцы уничтожали там не только поляков и евреев, но и русское население и укрывавшихся там советских солдат. Во время войны в этом регионе на территории всего нескольких районов погибли более миллиона гражданских лиц. Это чудовищный геноцид, и Шухевич лично несет за него ответственность.

В связи с этим, мне хотелось бы обратить внимание на еще один вопрос. Сейчас на Украине обеляют Петлюру, говорят, что он не участвовал в уничтожении евреев. Да, позиционируя себя как крупного международного деятеля, он открыто не призывал к этому. Но его командиры устраивали погромы. Когда погром устроили буденовцы, то их дивизия была расформирована, а каждый десятый в ней - расстрелян. Петлюра так не поступал: он прекрасно знал, что его командиры устраивают погромы, но вынужден был их прикрывать, так как нуждался в их поддержке. Фактически, он несет прямую ответственность за их действия. Тут, кстати, наблюдается прямая преемственность - петлюровские офицеры сыграли очень важную роль в создании УПА. В 1942 - 1943 году в ее командном составе было очень много бывших командиров петлюровских подразделений. Преемственность здесь наблюдается очень четко, между Петлюрой и Шухевичем видна прямая связь. Когда Петлюра подписал с Юзефом Пилсудским договор, отдав Польше Галичину, он должен был стать для галичан символом Иуды. Очевидно, Украина - единственная страна, где Иуду могут объявить национальным героем. Потому что такие люди, как Мазепа, Петлюра и Шухевич - это символ национального предательства.

http://regnum.ru/news/956004.html
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)

Савилов В.Н. · Ср, 13.02.2008, 12:14

Замечу что Александр Колпакиди - довольно авторитеный историк. Занимается в основном историей спецслужб. Читал его "Двойной заговор" ( о событиях 30-х годов), "Историю внешней разведки РФ" и "Империя ГРУ" - серьезные вещи.

С уважением, Владимир
_________________

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

navigator · Вс, 02.03.2008, 06:59

когда в прошлом году начался шум вокруг Шухевича, почесав затылок, осознал, что об этой фигуре я ничего не знал, - за исключением каких-то обрывочных сведений еще из советского периода, мемуаров и пр.
дык, новое время же, информейшн эт ёр фингертипс, как говаривал Бил Гейтс... пошёл искать...искал просто факты, без критики-аналитики... остановил поиск на десятке вариантов биографии Шухевича, которые можно было разделить по "оценочным" категориям:
3 - Ш. - бандит,
3 - Ш. - герой,
2 - нейтральные, просто перечень данных.
интересно, что по датам, событиям, именам, варианты разнились довольно сильно.

для себя решил заморозить свой интерес к теме УПА и не возвращаться к ней ближайшие пару лет.
т.к. эмоциональная составляющая в дискуссиях сейчас очень сильна, что снижает мое доверие к историкам, высказывающимся на эту тему.