Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Подскажите кто знает
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 29.08.2007, 07:08             цитировать    

С 3 ноября, когда под Севастополем завязались упорные бои, опять началась интенсивная переписка Военного совета флота со Ставкой и наркомом Н. Г. Кузнецовым по вопросам перебазирования флота и авиации и эвакуации всего ценного, но ненужного для использования в обороне 13. Тогда впервые был поставлен вопрос о месте Военного совета Черноморского флота и руководстве
обороной Севастополя.
Ф. С. Октябрьский и Г. И. Левченко считали, что руководить флотом из Севастополя в создавшейся обстановке будет невозможно, и ставили вопрос о переносе местопребывания Военного совета на Кавказ. Нарком ВМФ адмирал Н. Г. Кузнецов придерживался противоположной точки зрения, а именно, что Военный совет флота должен находиться в Севастополе и руководить его обороной.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 29.08.2007, 07:10             цитировать    

Вместе с тем, различие в точках зрения породило ряд организационных перестроек, которые продолжались вплоть до директивы Ставки от 7 ноября, когда был решен вопрос о местонахождении Военного совета флота в Севастополе30 ноября Н. Г. Кузнецов в ответ на телеграммы от 23 и 26 ноября дал указание Ф. С. Октябрьскому до окончательного решения Ставкой вопроса о месте командного пункта командующего флотом находиться в Севастополе 14.
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 29.08.2007, 07:54             цитировать    

1 ноября состоялся резкий телефонный разговор между Кузнецовым и Октябрьский Наркомвоенмор требовал возвращения Октябрьского в Севастополь….

3 ноября
Военный совет флота сообщал о предлагаемых им решениях, вытекавших из создавшейся обстановки:
1. Вывести на Кавказ основные корабельные силы флота,
оставив в Севастополе два старых крейсера, четыре эсминца и
несколько тральщиков и катеров.
2. Эвакуировать на Кавказ все достраивающиеся корабли,
Морской завод и мастерские тыла флота.
3. Передислоцировать всю авиацию на аэродромы Кавказа, ос
тавив в районе Севастополя лишь небольшое количество самолетов.
4. Эвакуировать в Поти и Самтреди отделы тыла.
5. Ввиду невозможности управлять флотом из Севастополя
организовать флагманский командный пункт в Туапсе, куда
перевести штаб и учреждения флота.

5 ноября командующий флотом доносил в Ставку: «Положение Севастополя под угрозой захвата... Противник занял Дуван-кой — наша первая линия обороны прорвана, идут бои, исключительно активно действует авиация...»
Далее излагались мероприятия по переводу боевых и вспомогательных кораблей, авиации, части зенитной артиллерии на Кавказ, кроме этого, предлагалось перевести на Кавказ все запасы, склады, мастерские и судоремонтный завод, все управления, а также дооборудовать базы и гавани на Кавказе.
«Если позволит обстановка довести дело эвакуации до конца, после выполнения намеченного плана ФКП флота будет пе-реведен в Туапсе, откуда будет осуществляться руководство флотом и боевыми действиями на Черноморском и Азовском театрах.
Данные мероприятия согласованы, целиком одобрены ВС войск
лрыма т. т. Левченко и Роговым.
5 ноября 1941 г. 19—00. Октябрьский».

Интересная особенность: за два дня до второго штурма Ф.С. Октябрьский покидает СОР и возвращается на ЛК «ПК» только к его окончанию.

Во время «эвакуации» из Севастополя этот же человек, одевает гражданский плащ, дабы не быть узнанным. Это так… навскидку…сильно не копая материал…
uletay7
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 29.04.2007
Сообщения: 112
Откуда: Севастополь-Россия
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 30.08.2007, 12:42             цитировать    

А вот воспоминанаия Кузнецова
Отдельные шероховатости во взаимоотношениях и отсутствие единства взглядов в критические моменты обороны Севастополя, допустим по использованию крупных кораблей для обороны Главной базы, я считал неизбежными и не придавал этому сколько-нибудь большого значения. Даже разногласие по вопросу о том, где находиться командующему - в Севастополе или на Кавказе, на чем настаивал комфлот, было разрешено Ставкой, и приведенная в своем месте директива от 7 ноября 1941 г., подготовленная мною совместно с начальником Генштаба маршалом Б.М.Шапошниковым, внесла ясность. Ф.С.Октябрьский был назначен командующим Севастопольским оборонительным районом (СОР) и со всей энергией старался выполнить ответственное поручение.
Запомнился один эпизод, относившийся к этому времени. Когда в самом конце октября 1941 г. я по поручению Ставки находился в Архангельске, занимаясь делами конвоев, мне позвонил адмирал Л.М.Галлер и передал, что Генштаб и Ставка интересуются, почему командующий флотом не в Севастополе. Приказание было отдано, и 2 ноября Ф.С.Октябрьский вернулся в Севастополь и, получив директиву Ставки, 10 ноября вступил в командование СОР. После этого Военсовет флота и лично Ф.С.Октябрьский приложили много сил, чтобы отразить ноябрьский и декабрьский штурмы немецкой армии Манштейна.
Серьезные разногласия с командующим флотом у меня были весной 1942 г. Мне и начальнику ГМШ к тому времени становилось очевидным, что новые условия на морском театре - с оживленными морскими коммуникациями из кавказских портов в Севастополь и Керчь и необходимостью вести более активную работу с увеличившимся к тому временем флотом противника - настоятельно требовали нахождения Военсовета флота со своим ФКП там, откуда действует весь флот, т.е. на Кавказском побережье. К тому же Ставка и Генштаб настоятельно требовали более надежного обеспечения транспортов в море в условиях особой активизации авиации немцев.
На мой первый устный доклад и предложение о переносе КП флота Сталин определенного ответа не дал, а когда в апреле 1942 г. я повторил свой доклад и назвал даже кандидата на должность командующего СОР (генерала С.И.Кабанова), то, вылетая 23 апреля 1942 г. вместе с маршалом С.М.Буденным в Краснодар, я попутно получил указание переговорить по этому поводу с Ф.С.Октябрьским. Прибывший туда Октябрьский в присутствии С.М.Буденного попросил разрешения подумать, а дня через два дал отрицательный ответ. Я, конечно, не мог знать, как сложатся события дальше, но отрицательный ответ командующего, к тому же посланный прямо в адрес Верховного, заставил сохранить прежнюю организацию.
Я был удивлен, помня, как упрямо он настаивал на переносе своего ФКП на Кавказ, когда обстановка требовала пребывания Военсовета флота в Севастополе и непосредственного руководства обороной. Теперь же, когда ожидалось наступление из Севастополя на Симферополь , что лучше всего мог сделать сухопутный начальник, такой, как генерал И.Е.Петров, Ф.С.Октябрьский категорически и, я бы сказал, с обидой высказался за оставление его в Севастополе. Вскоре это отозвалось, когда в конце 1942 г. пришлось оставлять Севастополь, а Военсовету вылететь на Кавказ.
Мое предложение иметь специального командующего СОР, конечно, делалось не в предвидении скорого наступления армии Манштейна на Керчь, а затем и на Севастополь. Если я считал резонным возложить командование СОР на Военсовет флота в критические дни осени 1941 г., то теперь я был удивлен возражениями Ф.С.Октябрьского, который направил телеграмму в Ставку. Я узнал об этом позднее.
http://glavkom.narod.ru/arch08.htm
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5051
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 30.08.2007, 08:02             цитировать    

AVN писал(а):
В связи с большой опасностью дальнейшего базирования кораблей в Главной базе командующий флотом 28(!) октября вышел па эсминце «Бойкий» на Кавказ для ироверки готовности военно-мор-ских баз к приемке кораблей


Ну так о чем я Вам и говорю... Помним с какой даты официально считаетс начало обороны Севастополя? Кстати заодно рекомендую узнать когда Октябрьский сел на корабль дабы вернуться в Севастополь.

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
uletay7
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 29.04.2007
Сообщения: 112
Откуда: Севастополь-Россия
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 20.09.2007, 06:14             цитировать    

Подскажите кто знает где находится гора с немецким названием Kapelleberg - буду очень признателен. Во время оккупации немцы дали ей такое название...
uletay7
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 29.04.2007
Сообщения: 112
Откуда: Севастополь-Россия
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 20.09.2007, 08:46             цитировать    

Появилась информация, что эта гора в районе Балаклавы
uletay7
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 29.04.2007
Сообщения: 112
Откуда: Севастополь-Россия
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 21.09.2007, 08:37             цитировать    

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B._%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.#17_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8F_1942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0._361-.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B.
Манштейн Эрих (11-я армия. Севастополь.) : " Второй этап наступления, до 17 июня, характеризуется на обоих фронтах наступления ожесточенной борьбой за каждую пядь земли, за каждый ДОС, за каждую полевую позицию. Ожесточенными контратаками русские вновь и вновь пытаются вернуть потерянные позиции. В своих прочных опорных пунктах, а то и в небольших ДОС, они часто держатся до последнего человека… До 17 июня удается — правда, ценой больших потерь — на большую глубину и на широком участке вклиниться в долговременный оборонительный рубеж на севере. Оборонительные сооружения второй линии обороны — «ЧК», «ГПУ», «Сибирь», «Волга» — в наших руках. В полосе наступления 30 ак к 17 июня также удается вклиниться в передовые оборонительные посты противника, выдвинутые перед его позицией в районе Сапун-Горы. В тяжелых боях 72 дивизия овладевает укрепленными опорными пунктами первой оборонительной зоны: «Северный нос», «Гора Капелла», «Руина»; в это время 170 дивизия занимает Камары. Также и севернее полосы наступления корпуса 1 румынской горнострелковой дивизии удается, наконец, после многократных безуспешных атак овладеть «Сахарной головой». Между тем 28 легкая дивизия очень медленно с боями продвигалась в прибрежных горах с отвесными скалами, через «Холм роз», через высоты «Киноварь I и II»…

Командование 54 ак, введя в бой 213 пп и 24 пд, повернуло фронт на запад. 213 пп под командованием полковника Хитцфельда захватил бронебатарею «Максим Горький I». Одно из орудий батареи было уже выведено из строя прямым попаданием снаряда крупнокалиберной батареи. Другое было подорвано нашими саперами, проникшими на территорию форта. Все же гарнизон этого оборонительного сооружения, насчитывавшего несколько этажей под землей, сдался лишь после того, как наши саперы с подрывными зарядами проникли внутрь форта через башни. Во время одной из попыток прорваться из форта был убит командовавший фортом комиссар. Его солдаты сдались…

17 июня в полосе наступления 30 ак неожиданный перенос направления главного удара также привел к важному успеху. Штаб корпуса принял решение приостановить наступление через северную гряду прибрежных гор восточнее Балаклавы и сосредоточить силы корпуса у главной дороги и непосредственно южнее ее для внезапного удара. От фланкирующего огня со стороны прибрежных гор здесь мог защитить лишь ответный огонь артиллерии. И действительно, 72 дивизии удалось захватить позиции противника южнее дороги. Разведывательный батальон этой дивизии под командованием майора Бааке, смело используя начальный успех, беспрепятственно прошел через боевые порядки ошеломленного противника до «Орлиной высоты», расположенной перед Сапун-Горой. " ([6], стр.278)
arcadadn
Юнга
Юнга




Пришёл: 11.10.2007
Сообщения: 1

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 11.10.2007, 02:32             цитировать    

Привет всем от донецких квестеров! На прошлых выходных были у вас в гостях на вылазке под названием "ФЧУ"(финал чемпионата укр). В диком темпе обшарили "объект 221". Прониклись масштабом!!!! Shocked Но дело было под утро часа в 4, после 14 часов гонки Crying or Very sad , поэтому впечатление размытое.
Огромная просьба поделитесь план-схемой!
И вопросик - А че на сайте ссылка на план "сотки" есть ,но не открывается? И ФОТКИ разграбления тоже?
Поделитесь ПлиZZZZ!!!
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5051
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 11.10.2007, 02:35             цитировать    

arcadadn писал(а):
В диком темпе обшарили "объект 221". Прониклись масштабом!!!! Shocked Но дело было под утро часа в 4, после 14 часов гонки Crying or Very sad , поэтому впечатление размытое.
Огромная просьба поделитесь план-схемой!


Схему надо искать в архивах ЧФ...

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
AVN
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 24.07.2007
Сообщения: 222

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Сб, 27.10.2007, 01:19             цитировать    

uletay7 писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B._%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.#17_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8F_1942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0._361-.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B.
Манштейн Эрих (11-я армия. Севастополь.) : " Второй этап наступления, до 17 июня, характеризуется на обоих фронтах наступления ожесточенной борьбой за каждую пядь земли, за каждый ДОС, за каждую полевую позицию. Ожесточенными контратаками русские вновь и вновь пытаются вернуть потерянные позиции. В своих прочных опорных пунктах, а то и в небольших ДОС, они часто держатся до последнего человека… До 17 июня удается — правда, ценой больших потерь — на большую глубину и на широком участке вклиниться в долговременный оборонительный рубеж на севере. Оборонительные сооружения второй линии обороны — «ЧК», «ГПУ», «Сибирь», «Волга» — в наших руках. В полосе наступления 30 ак к 17 июня также удается вклиниться в передовые оборонительные посты противника, выдвинутые перед его позицией в районе Сапун-Горы. В тяжелых боях 72 дивизия овладевает укрепленными опорными пунктами первой оборонительной зоны: «Северный нос», «Гора Капелла», «Руина»; в это время 170 дивизия занимает Камары. Также и севернее полосы наступления корпуса 1 румынской горнострелковой дивизии удается, наконец, после многократных безуспешных атак овладеть «Сахарной головой». Между тем 28 легкая дивизия очень медленно с боями продвигалась в прибрежных горах с отвесными скалами, через «Холм роз», через высоты «Киноварь I и II»…

Командование 54 ак, введя в бой 213 пп и 24 пд, повернуло фронт на запад. 213 пп под командованием полковника Хитцфельда захватил бронебатарею «Максим Горький I». Одно из орудий батареи было уже выведено из строя прямым попаданием снаряда крупнокалиберной батареи. Другое было подорвано нашими саперами, проникшими на территорию форта. Все же гарнизон этого оборонительного сооружения, насчитывавшего несколько этажей под землей, сдался лишь после того, как наши саперы с подрывными зарядами проникли внутрь форта через башни. Во время одной из попыток прорваться из форта был убит командовавший фортом комиссар. Его солдаты сдались…

17 июня в полосе наступления 30 ак неожиданный перенос направления главного удара также привел к важному успеху. Штаб корпуса принял решение приостановить наступление через северную гряду прибрежных гор восточнее Балаклавы и сосредоточить силы корпуса у главной дороги и непосредственно южнее ее для внезапного удара. От фланкирующего огня со стороны прибрежных гор здесь мог защитить лишь ответный огонь артиллерии. И действительно, 72 дивизии удалось захватить позиции противника южнее дороги. Разведывательный батальон этой дивизии под командованием майора Бааке, смело используя начальный успех, беспрепятственно прошел через боевые порядки ошеломленного противника до «Орлиной высоты», расположенной перед Сапун-Горой. " ([6], стр.278)




Мне кажется здесь просто неправильный перевод. Не гора Капелла , а правильный перевод "гора с часовней" т.е. гора Гасфорта, на которой в то время еще сохранились остатки часовни ( в этом году какие-то морально недоделанные люди снесли все что оставалось на вершине этой горы с помощью бульдозера)
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5051
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 31.10.2007, 02:43             цитировать    

AVN писал(а):

Мне кажется здесь просто неправильный перевод. Не гора Капелла , а правильный перевод "гора с часовней" т.е. гора Гасфорта, на которой в то время еще сохранились остатки часовни ( в этом году какие-то морально недоделанные люди снесли все что оставалось на вершине этой горы с помощью бульдозера)


Так и есть - http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=23561#23561 Wink

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
starcom
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 18.07.2005
Сообщения: 143
Откуда: Псков-Брест-Пермь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 11.09.2014, 11:38             цитировать    

foster писал(а):
Спрошу ещё. В этом году обошли Северную Сторону берегом моря. От Любимовки до причала Северная Сторона. Примерно в р-не м. Толстый на обрыве виднеется разрушенное бетонное сооружене. Разрушено повидимому в результате наступления моря и постепенного разрушения глиняного обрыва. На обрыве дачный массив. И вобще этот беон на чьей-то даче. Что это было?
Вот так оно видно с берега. Вернее чуть выше уровня моря, если подняться на верх оползня.

Вот то, что свалилось и осталось на берегу. Т.с. на верху оползня.

ПОказалось, что для дачного погреба толстовато бетону будет.
Спасибо.


Привет из 1977 года Wink Лазал я тогда по этому бетону будучи мальчишкой. Вот порадовали фото. Это остатки теплопеленгационной станции 30-ой ББ. Вторая такая целая находится на территории пансионата у 16-ой батареи.
_________________
АС
bk1964
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 13.06.2007
Сообщения: 512
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 11.09.2014, 07:52             цитировать    

starcom писал(а):
Привет из 1977 года Wink Лазал я тогда по этому бетону будучи мальчишкой. Вот порадовали фото. Это остатки теплопеленгационной станции 30-ой ББ.

Там еще веревочка висела от бетона. По ней иногда спускались вниз с факелами и со сп.. соляркой. За крабами ходили по весне. По колени или по пояс в воде с факелом. Ночью собирали сонных камяшек.
Угу.. построили, чтобы было за что зацепить веревку и спуститься для ловли крабов Smile
_________________
Пытаясь узнать все белые пятна истории, или глубоко познать себя, можно пропустить саму жизнь
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.072 sec, 29 queries