Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

РККА в 1941-1945гг.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5074
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 22.06.2017, 09:23             цитировать    

"Минобороны России в годовщину начала Великой Отечественной войны опубликовало на сайте более 100 страниц воспоминаний советских военачальников.

Отмечается, что эти документы — из рассекреченных фондов Центрального архива ведомства и никогда ранее не публиковались.

В них содержатся ответы командующих округами, армиями, командиров корпусов и дивизий на пять ключевых вопросов, подготовленных Военно-историческим управлением Генштаба Советской армии."

22june.mil.ru




В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.

Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны.

Было выделено пять основных вопросов:


1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.

4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.

5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.



Настоятельно рекомендую Idea

С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 5074
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 26.06.2017, 10:15             цитировать    

Очень интересный материал, рекомендую Idea

Бог войны на голодном пайке: почему Красная армия теряла людей больше, чем вермахт

«Как вам не стыдно праздновать 9 мая, когда цена Победы была так велика?» Такие реплики теперь постоянно звучат в начале мая. Объяснить этим людям, что празднуется как раз окончание самого массового смертоубийства в истории как правило бессмысленно. А вот 22 июня о потерях в самом деле поговорить стоит.

Главный вопрос: почему Красная армия потеряла сильно больше вермахта? Официальная цифра (без гражданского населения) – 8 668 400 человек, ряд историков увеличивает их до 10,9 млн. По разным методикам подсчета соотношение между потерями РККА и вермахта выходит от 1:1,5 до 1:3.

При этом СССР превзошел Германию в выпуске танков в 1,5 раза, самолетов в 1,3 раза. Если Вторая мировая – «война моторов», почему же Красная армия теряла больше людей? И добро бы только в 1941-м, но и в 1942-43-м, и в ряде операций 1944-го. Вопрос законный.

Кино и немцы

Нынешний российский кинематограф - а давайте честно: большинство людей из кино и получают 95% «всей правды» о войне – тут не помошник. Тут либо «Сталин гнал людей, вооруженных черенками от лопат на убой», либо «28 панфиловцев», останавливающие 50 танков.

Художественную правду сценарист всегда предпочтет реальности. Вы, например, заметили, что в кино большинство героев ранят или убивают пули? На самом же деле 65, а в иных операциях 80% потерь приходится на снаряды, точнее осколки. А поскольку именно снаряды – самый смертоносный боеприпас двух мировых войн – стоит присмотреться к ним повнимательнее.

Вот типичная «частная операция» сентября 1943 года, каких были сотни: на Ленинградском фронте 30-й гвардейский корпус пытается овладеть Синявинскими высотами. Трехдневные бои, минимальное продвижение, потери в 5660 человек при соотношении 4:1 к немцам.

При корпус поддерживало изрядное число артиллерии - только орудий калибра 122-мм и выше – 363 штуки. Но вот настреляли они на порядок меньше немцев: 105-мм гаубицы только одной 21-й пехотной дивизии вермахта выпустили 24 000 снарядов. Это был настоящий шквал огня, на который наши ответили 9000 122-мм выстрелов.

Спрашивается: а почему так мало? Ответ банальный: а сколько было.

«Жалеть снаряды – значит не жалеть людей»



«Командир, считающий, что он может воевать и побеждать, опираясь только на опыт гражданской войны, погибнет как командир... Разговоры, что нужно жалеть снаряды, это несусветная глупость. Если нужно в день дать 400—500 снарядов, чтобы разбить передовой край противника - нужно не жалеть снарядов... Если жалеть мины, бомбы и снаряды — не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, не жалейте мин».

Эти слова Сталин произнёс в апреле 1940 года на совещании высшего комсостава Красной армии по итогам Финской кампании. Как видите, руководство СССР вполне отдавало себе отчет в том, что воевать малой кровь можно только насытив армию артиллерией и боеприпасами.

И с первой половиной задачи справились вполне успешно. Количество артстволов в 1939 году увеличилось по сравнению с 1930 годом в 7 раз. Хуже обстояло дело со второй.

Вопреки расхожему мнению, выпуск боеприпасов это вовсе не «второстепенная» по сравнению с производством самого оружия задача. Более того, количество и качество боеприпасов является даже более надежным показателем общего уровня развития промышленности. Ведь и атомная бомба – это в сущности боеприпас большой мощности. А взрыватель крупнокалиберного снаряда – механизм, сопоставимый по сложности с хорошими часами.

СССР достиг очевидных успехов в индустриализации, но превзойти за 20 предвоенных лет (да еще имея стартовой площадкой разрушенную страну) пестуемую с времен Бимарка химическую промышленность Германии оказалось невозможно. Заводы не поспевали за растущими запросами военных. При общем росте числа орудий обеспеченность боеприпасами на ствол оставалась на уровне 1914 года. Например, к 152-мм гаубицам к началу Первой мировой имелось по 609 снарядов, а к июня 41-го – 690. «Взрывателей МП и Д-1 при плане 3 млн. не сдано ни одной штуки», - докладывало НКВД осенью 1940-го. И т.д.

И через положенные полгода войны что русскую армию в Первой мировой, что Красную армию во Второй мировой настиг "снарядный голод». Только в СССР он усугублялся эвакуацией.

Спасибо ленд-лизу

К моменту, когда немцы подошли к Москве, пороховая промышленность потеряла 2/3 мощностей. "Под немцем» оказался Донбасс – важнейший источник сырья. В итоге выпуск пороха в СССР и Германии в тоннах выглядел так:

СССР // Германия

1941 г. 43 024(июль-дек) // 112 373(весь год)

1942 г. 67698 // 146563

1943 г. 112770 // 230624

1944 г. 126890 // 253702

1945 г. 49402* ** 26050**

* - январь-май

** - январь-март

Аналогичная ситуация была по тротилу и прочим взрывчатым веществам. Спасибо, выручил ленд лиз.

Небольшое отступление. В 1840-х фельдмаршал Паскевич писал: «Опыт 1812 г. и последующих годов может почитаться доказательством, сколь полезно иметь много артиллерии при войсках. При дивизиях из 12 слабых батальонов мы имели тогда по 36 орудий; и можно сказать, что это превосходство в артиллерии доставило нам одно из главнейших средств к удачному отступлению, а потом и к успехам нашим».

Он только не упомянул, что в 1812-14 гг. до 40% пороха русской армии поставили англичане. История повторилась почти дословно: в СССР по ленд-лизу было поставлено 127 тыс. тонн порохов (что равно годовому пику производства в 1944 году) и треть тротила. А с учетом компонентов для его производства, считает историк Алексей Исаев, можно говорить и о половине «союзного» тротила в наших снарядах.

Именно порох и ВВ, а не танки и самолеты был критически важным элементом ленд-лиза для Красной армии. Но и с учетом этих поставок разница между количеством снарядов, выпущенных вермахтом и РККА выглядит не в нашу пользу.

А зачем вообще наступать?

Самым тяжелым был 1942 год, когда Красная армия расстреляла довоенные запасы, а промышленность только оправлялась от эвакуационного шока. Например, немецкая дивизионная артиллерия в 1942-м выпустила 18 млн. штук 105-мм гаубичных снарядов, а наша - 4,9 млн. 122-миллиметровых. Несколько скрасили ситуацию более легкие дивизионные калибры: 10 млн. 76-мм снарядов. По артиллерии калибра 152-мм итоговый разрыв будет еще больше: 2,322 млн. у нас против 4,846 млн. у немцев.

В наступлениях этого года Красная армия тяжелейшие потери. Так в Ржевско-Вяземской операции (январь –апрель 1942-го) из первоначальной численности Западного и Калининского фронтов в 1,059 млн. выбыло 777 тысяч человек. Уже в феврале командующий фронтом генерал Жуков докладывал Сталину: «Осталось всего 1-2 снаряда на орудия».

Вопрос: зачем в таком случае вообще наступать? Сидели бы в окопе, пусть они наступают. Нет, такому противнику как немцы нельзя отдавать инициативу. Они ее возьмут, скажут «данке», снимут части с пассивного участка фронта, устроят катастрофу на другом - а потом вернутся и все равно вас убьют.

Классический пример проваленного, но спасительного наступления - Синявинская операция августа-сентября 1942 года. При попытке прорвать блокаду Ленинграда части 2-й ударной и 8-й армий были окружены, было потеряно 113 тысяч человек.

Поражение? Несомненно. Но советское командование не подозревало, что немцы подготовили "окончательное решение" Ленинградского вопроса. Силы и снаряды переброшенных из Крыма частей 11-й армии Манштейна, которые должны были взять город на Неве, ушли на отражение этого удара. А ведь падение Ленинграда означало бы крах всего северо-западного участка советско-германского фронта. В момент, когда Красная армия едва сдерживала натиск немцев на Кавказе и под Сталинградом это была бы катастрофа стратегического масштаба.

Почему танки – плохая замена пушкам

В 1943 году разрыв по дивизионной артиллерии сокращается, но по тяжелой немцы сохраняют двукратное превосходство. Это очень плохо. Потому что взломать подготовленную оборону противника – доты, дзоты - можно только тяжелыми снарядами. Они незаменимы и при контрабатарейной стрельбе, т.е. подавлении вражеской артиллерии. А это имеет критичное значение для уровня потерь наступающих, ведь несколько удачных залпов дивизиона немецких 105-мм гаубиц перемешивают с землей целый батальон.

Разумеется, советское командование не ждало «снарядной манны» с небес, а думало над альтернативными решениями. Одним из них стали минометы, по числу которых Красная армия в разы превзошла немецкую. Благо на мины идет низкосортный чугун, они не требуют качественной металлообработки, начиняются аматолом или другими суррогатами. Но минометы способны решать ограниченный круг задач по сравнению с 152-мм гаубицами.

Другим «компенсаторным» решением было наращивание производства танков и САУ: их за войну выпустили 105 251 штук против 46 857 немецких. Но и тут свои проблемы.

Расчет танковой атаки в 1940 году выглядел так: на километр фронта у противника 20-40 противотанковых орудий, делающих 7-9 выстрелов\минуту. Танки атакуют с рубежа 1000 метров на скорости 15 км/час, вероятность попадания 15-20%, ответным огнем танков выбивается 30% орудий. Итог: для преодоления обороны требуется 150 танков, при этом каждое орудие успевает уничтожить в среднем 2,5-3 машины. А можно «дешевле»? Можно, но по нормативу 1940 года на подавление орудия ПТО потребно 70-90 снарядов калибра 122 мм.

Конечно, любой командир предпочтет выстрелить 300 лишних снарядов, чем потерять три танка – хотя бы потому, что снаряды он выпустит без потерь, а из подбитых танков придется вытаскивать трупы сгоревших танкистов. Но что делать если этих снарядов нет? И взять их на этом этапе развития производительных сил и производственных отношений тупо неоткуда?

Атака же танков на неподавленную ПТО легко превращается в их избиение. Под Прохоровкой 12 июля 1943 года советские 18-й и 29-й танковые корпуса потеряли 254 машины, 70% своего состава. Через год 18 июля 1944 года под Каном три английских танковых дивизии лишились 200 машин (а за три дня боев – 469) – ровно с тем же нулевым результатом.

«Глубина артподготовки – 200-300 метров»



В 1944 году советская промышленность совершила мощный рывок, на этот год пришелся и пик поставок по ленд-лизу мощных нитроглицериновых порохов. В итоге Красная армия смогла провести « 10 сталинских ударов». Она почти достигла показателей немцев по настрелу дивизионной артиллерии. Но и немецкая промышленности вышла в 1944 году на свой пик. В итоге соотношение по настрелу снарядов калибром 152 мм и выше 3,701 млн. на 7,553 в пользу немцев.

И по прежнему советская Ставка вынуждена была держать на голодном снарядном пайке второстепенные направления. Вот 14 сентября 1944 года сразу три фронта начинают стратегическую операцию по освобождению Прибалтики. Официальная советская история гласит: «В связи с ограниченной обеспеченностью боеприпасами общая глубина огневого воздействия артиллерии в период артподготовки была незначительной: у 2-го Прибалтийского фронта всего 700-800 м, у 3-го Прибалтийского фронта – 200-300 метров. Только на 1-м Прибалтийском фронте глубина воздействия артиллерии достигала 3-4 км».

Что такое 200-300 метров? Это значит что будет накрыта первая траншея. А перед 67-й армией 3-го Прибалтийского фронта немцы отрыли две позиции с двумя траншеями каждая, плюс еще одну полосу в глубине обороны.

И вот пехота захватывает первую траншею, и тут же утыкается во вторую, нетронутую артподготовкой. С пулеметными гнездами, артиллерийскими наводчиками, минометами. Что делать командующему фронтом генералу Масленникову? Бросать на прорыв свои немногочисленные танки? Их сожгут за 5 минут, и он лишится своего главного средства развития успеха (а также возможности намотать на гусеницы тыловые подразделения противника и сравнять счет по потерям). Ждать, пока стрелковые дивизии истекут кровью, прорывая «свежую» оборону немцев? Опять потери будут не в нашу пользу.

«Хорошего» решения тут нет. Современную армию, каковой являлся вермахт на 1944 год, невозможно завалить ни трупами людей, ни коробками танков. Сначала нужно разрушить ее систему обороны, подавить артиллерию, пулеметные гнезда, сровнять с землей окопы, нарушить связь и управление. А для этого нужны снаряды, снаряды, очень много снарядов.

Выпущенный по противнику вагон снарядов – это гарантированно вернувшийся с войны колхоз мужиков. Не выпущенный – не вернувшийся: его выкосят неподавленные пулеметы и пушки. В итоге разница в настреле боеприпасов оборачивается разницей в потерях.

Зная это уже по другому смотришь на доклад комиссии Маленкова, которая весной 1944 года отправилась на Западный фронт расследовать причины его неудач. Командованию фронта вменялись в вину большие потери людей (с октября 1943 г. по апрель 1944 г. 330 587 человек) и огромный расход снарядов (7261 вагон - гораздо больше любого другого фронта).

Ладно люди, но что им, сатрапам, снарядов жалко? Теперь понятно – да, жалко! Снаряды это ценнейший ресурс, который как раз сберегает жизни людей! И их нужно использовать с толком, а не так:

«В проведенных операциях наша артиллерия, несмотря на сосредоточение ее в больших количествах и превосходство над артиллерией противника, не подавляла, как в период артиллерийской подготовки, так и в процессе боя, огневую систему противника. Пехота шла в атаку на неподавленную огневую систему противника, несла громадные потери и не продвигалась вперед... В некоторых операциях процент осколочных ранений доходил до 70–80%».

80% означают, что артиллерии противника позволили безнаказанно расстреливать наступавшие батальоны. И обеспокоенная потерями Ставка высылает комиссию на разбор полетов, принимает меры, меняет командиров. И постоянно, постоянно наращивает выпуск боеприпасов – насколько позволяют возможности советской промышленности.

Почему Жуков нервничал под Берлином

В 1945 году Красная армия, наконец, превзошла в настреле немецкие 105-мм «дивизионки» и даже тяжелые 150-мм FH18. Лишь по калибрам свыше 201-мм немцам удалось удержать позиции...

Но даже в этом победном 1945-м призрак снарядного голода продолжал витать над фронтовыми штабами. Через год после войны на научной конференции по Берлинской операции член Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Телегин приоткрыл завесу:

«В ходе Варшавско-Лодзинско-Познаньской и Померанской операций части значительно ослабли, подистощились материальные резервы. Стало ясно, что их накопление потребуется больше времени, чем отводит нам история. ... Мы начинали эту операцию при такой малой обеспеченности боеприпасами, как никогда. В прежних операциях мы не позволили бы себе начинать операцию с таким обеспечением. Мы рассчитывали на скоротечность операции и на наши способности маневрировать боеприпасами и пополнять их в ходе операции за счет поступления из центра».

В начале битвы за Берлин 16-17 апреля Жуков заметно нервничал, когда затормозился прорыв немецкой обороны на Зееловских высотах, постоянно подгоняя командармов: «Ускорьте темпы». Теперь понятно, что делал он это не от «природной злобности» и не потому, что хотел взять Берлин аккурат к 1 мая. Просто ему нужно было успеть отсечь немецкую 9-ю армию от столицы, не дать ей отойти на берлинские улицы. Потому что на затяжные бои в городе могло банально не хватить снарядов!

1945 год... Штурм Берлина... Здесь сосредоточено всё! И даже эта операция проводится на пределе возможностей.

...Таковы объективные причины высоких потерь РККА во Второй мировой войне. Были и субъективные, но о них – в следующий раз.


http://www.press.lv/post/bog-vojny-na-golodnom-pajke-pochemu-krasnaya-armiya-teryala-bolshe-vermahta/

Константин ГАЙВОРОНСКИЙ.
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Страницы истории Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.080 sec, 17 queries