Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

НАТО в Крыму. Мнения.

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга



Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.06.2006, 12:36             цитировать    

Цитата:
Крым - узловой элемент пробуждения национального самосознания Новороссии и шире национального самосознания русских вообще. Пожалуй, Крым является на данный момент одним из главных регионов, где сошлись в лобовом столкновении Россия и США. США впервые открыто и недвусмысленно посягнули на нашу землю. Фактически это военное нападение США на Россию. И российское руководство должно это понимать и действовать адекватно вставшей перед нами угрозе. Мы подошли к той черте, где проявление слабости уже абсолютно недопустимо. Это роковая черта, за которой исчезновение русских как народа и России как геополитического субъекта. Отступать дальше некуда.

http://syarzhuck.livejournal.com/60884.html

_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!
MadWasp
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга



Возраст: 46
Пришёл: 04.03.2004
Сообщения: 1723
Откуда: 812-0692
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.06.2006, 12:39             цитировать    

Цитата:
В сегодняшних дискуссиях и спорах по поводу крымско-украинских дел, большинство забывает одну простую вещь – государственный суверенитет Украины легитимен и признаваем бывшими советскими гражданами ровно в той же степени, что государственный суверенитет РФ. То же самое относится и ко всем остальным государственным образованиям на постсоветском пространстве. Причина этого проста – все постсоветские государства имеют в своей основе одно и тоже событие – августовский путч 1991 года и его последующую легитимацию. Без признания легитимным актом этого события и его последствий, вся конструкция постсоветской государственности попросту трещит и сыпется.

Поэтому, никогда ни Путин, ни какой-либо другой нынешний российский политик ничем не поможет ни русским в Крыму, ни вообще каким-либо иным прорусским политическим силам в любом постсоветском государстве. По той простой причине, что это означает его собственную делигитимацию как государственного политика РФ. Именно этим шкурным соображением нынешней правящей элиты РФ и объясняется его позиция.

Таким образом, без делегитимации собственно нынешнего российского государства, ни о каком восстановлении Большой России говорить не приходится. Это утопия, причем утопия вредная. Поэтому, всякого рода попытки направить происходящие процессы на территории Украины в русло раскола и подрыва украинской государственности, непризнания субъектом государства нынешнего руководства Украины обратным концом бьют непосредственно по нынешней российской государственности и всем ее институтам. Борцы за присоединение Крыма и других территорий к РФ роют могилу в первую очередь самой РФ, как легитимному государству.

Крым никогда не войдет в состав РФ, он может лишь войти в состав какого-то нового государства, которое упразднит легитимность ныне существующих режимов на территории бывшего СССР и объявит себя новым СССР. Если есть желание прекратить раскол страны (Большой России), то начинать надо с упразднения РФ в первую очередь.
Вместе с тем, следует отметить, что ликвидация нынешней российской государственности изнутри представляет собой хотя и вполне понятную но, тем не менее, практически невыполнимую задачу.

Упущено время, подросло поколение граждан, для которых нынешний порядок является законным как по формальным, так и по неформальным мотивам. Нужно иметь очень серьёзные резоны или очень сильно ненавидеть первое поколение россиян, чтобы устроить этому поколению кровавую баню, по сравнению с которой вся югославская война покажется мелкой неприятностью.

Ну и про НАТО. Действительно, никакому нынешнему постсоветскому режиму никакое НАТО не угрожает. Базы НАТО (и США) служат только одной цели – ни под каким видом не допустить возрождения реальной государственности Большой России. Всякого рода совместные учения и прочий ширпотреб есть всего лишь отработка будущих совместных карательных акций по отношению к пока еще несуществующей угрозе восстановления «Большой России». Но, судя по тому, с какой последовательностью и настойчивостью продолжается данная деятельность, США и их союзники считают возникновение данной угрозы исторически неизбежным делом.

http://reincarnat.livejournal.com/511976.html

_________________
Одни коптят родимый небосвод,
Другим Отчизны дым, как чёрту ладан,
С большим прибором Родина кладёт
На тех и этих. Так нам всем и надо!
enver
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 30.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: Симферополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 05.06.2006, 10:43             цитировать    

Цитата:
Ну и про НАТО. Действительно, никакому нынешнему постсоветскому режиму никакое НАТО не угрожает. Базы НАТО (и США) служат только одной цели – ни под каким видом не допустить возрождения реальной государственности Большой России. Всякого рода совместные учения и прочий ширпотреб есть всего лишь отработка будущих совместных карательных акций по отношению к пока еще несуществующей угрозе восстановления «Большой России». Но, судя по тому, с какой последовательностью и настойчивостью продолжается данная деятельность, США и их союзники считают возникновение данной угрозы исторически неизбежным делом.


У меня небольшой вопрос - а эта самая "Большая Россия", которая здесь упоминается, будет включать в себя только нашу планету, или распространиться на всю галактику? Very Happy
Савилов В.Н.
Адмирал
Адмирал




Пришёл: 15.02.2005
Сообщения: 4855
Откуда: Севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 06.06.2006, 10:29             цитировать    

Мнение с ВИФа:

Участник АКМ :

Вот что мне написал один хлопец (хлопец является одним из активистов левацкого движения в Киеве, пишет, что они даже сотрудничают с леваками из Европы). Это просто знакомый из Киева, у которого я спросил, что происходит в Феодосии. Чтобы получить взгляд на происходящее из Киева у человека, казалось бы не зашоренного массовой пропагандой. И вот что получилось:

Цитата:
Так вот значит приехали значит американцы строить нам полегон а наши опозиционные партии устроили прикольный МОБ. Заплатили людям за проживание в палатках под санаторием, прикинь - жить в Феодосии возле моря в палатке и за это бесплатно питаться и ещё и деньги получать. Населению там сказали, что эти американцы НАТОвские интервенты, которые собрались всех тут захватить. Ну а народ там особо не думает и бабушки ходят и пикетируют санаторий и полегон. На это всё наложилось и то, что сейчас идёт борьба крымских татар за землю в Крыму. Они заходят на кокое-нибудь поле, ставят там палатки или хижинки и типа там живут цветут и пахнут. Естественно русским и украинцам это не особо нравится. А тут типа НАТО собирается создавать на территории Крыма свою базу ... и этим бабушкам сказали, что как бы НАТО поддерживает крымских татар и что если оно сдесь обоснуются та полюбому поддержат крымских татар в стремлении к независиммости. Нахрена это нужно НАТО? тоже есть телега - Типа тогда Крым недостанется России, которая на него притендует согласно договору с Османской империей. Короче. В Феодосии сорван курортный сизон, сорваны общие учения - это уже факт.
Прикольно посмотреть российские телеканалы. Они где-то достали кадры с Бэ Тэ эРами на улицах и такую пургу гонят, что просто жаль тех, кто всё это слушает.



На что участник Василий Чобиток ответил:

Цитата:
Можно было, например, у меня спросить. Оранжевой пропагандой не зашорен, свое мнение по поводу имею Wink))

В очередной раз оранжоиды показали свою тупость и полную некомпетентность, что проявляют практически в любых вопросах...

Проблема проста до ужаса. Учения проходили много раз и проблем с присутствием натовцев никогда не было. Вспомним хотя бы известный случай допуска французов с Леклерками на украинский полигон, благодаря чему в Танкомастере появилась статья товарища Петрусенко и его фотки на моем сайте...

Так вот, в этот раз организацией занимались оранжоиды... И только этим все сказано. Привыкнув вопить про соринки в глазу оппонента они упорно не видят своих бревен (независимо от того крашенные они или нет Wink)). Сами, выступая за демократические процедуры, никогда их не придерживаются.

Они просто не соблюли процедуру, за что заслуженно и получили по рылу. Более того, у Ющенко ужасная мания никогда не признавать свои ошибки... Принципиально... У него виноваты абсолютно все, но не он. Т.е. он набирает команду, дает полномочия, команда обсирается, он заявляет какие они все козлы, а он - виконт де Бражелон.

И в данном случае просто признать ошибку духу не хватило, пошли отмазки, что вызывает еще большее раздражение:
- да корабль-то невоенный (допустим, а какие грузы привез?);
- да это не военные приехали, это обычные гражданские, которые в США (!!!) работают на гражданских должностях, их просто как резервистов одели в военную форму (!!!), ну какие же из резервистов военные?... (эту пургу на полном серьезе несут представители МИДа и оранжевые депутаты);
- да ведь это инженерно-саперный батальон, разве ж инженерный батальон армия? Это же что-то вроже нашего стройбата... (сразу вспоминаю о том, что инженерные батальоны обеспечивали прорывы, находясь на их острие);
- да ведь они построят для нас полигон и уйдут (прозвучало первый раз); да ведь они для нашей армии постоят казармы (прозвучало второй раз); они собирались строить жилье для наших бездомных офицеров (!!!!!!) (прозвучало позавчера по новостям).... Фотофинишь, Геббельс отдыхает Smile)))
- да ведь российские патрули по Севастополю ходят!!! Это же агрессия!!! (ну, тут понятно, это еще с избирательной компиании, "сам дурак" - лучший довод).

Поднята вонь и истерика по поводу спецслужб России и российских граждан среди пикетующих, что будут высылать за вмешательство во внутренние дела суверенного государства, объявлять персонами нонграта и т.п.....

Уверен, что российские граждане среди пикетующих есть, допускаю, что приложили руку и спецслужбы России. И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ!!! НАТО в Крыму противоречит интересам России, Россия обязана отставивать свои интересы и реагировать, в том числе таким способом.

Ответная реакция Украины на такие действия была БЫ логичной, если бы не одно "но"... Когда наши малолетние уроды-студенты ездили в Белоруссию участвовать в антиправительственных выступлениях в другом государстве и белоруссы, защищая свои интересы, их арестовывали и высылали, то у нас поднималась вонь о "противоправных" действиях белорусской диктатуры, а этих хулиганствующих демо-тусовщиков встречали как героев борьбы за демократию во всем мире.

Когда ситуация повторилась у нас, но выступления не против "законного" правительства (да, я сомневаюсь в закконости присутствия отдельных, не будем показывать пальцем, гоблинов на своих постах в Украине), а против незаконного присутствия иностранных войск, то куда-то пропала демократическая риторика и "мы суверенные, не позволим, не допустим"...

Господа демо-уроды, если вы за суверенность государств и их политики, то своих малолетних преступников не защищать надо было, а по приезду из Белоруссии привлекать к уголовной ответственности и давать сроки. Поощряя их вы создаете прецедент и сами же приглашаете других уродов к себе. Более того, если сами пользовались услугами иностранных горлопанов на оранжевом Майдане, то... сожмите зубы и смотрите на то, как на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ с вашей же точки зрения гражданин России в Крыму скандирует "НАТО вон!" или "Юща гэть!".

Вот такое мое мнение из столицы незалэжной Украины....
http://armor.kiev.ua/



С уважением, Владимир
_________________


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Stalin XP
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга



Возраст: 51
Пришёл: 29.03.2005
Сообщения: 1334
Откуда: Остряки-Питер
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 08:22             цитировать    

Эй, кто знает, что вчера оранжевый рейхстаг насчёт учений решил? А то в новостях с утра молчок Sad
_________________
Наше дело правое. Мы победили!
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 12:42             цитировать    

Stalin XP писал(а):
Эй, кто знает, что вчера оранжевый рейхстаг насчёт учений решил? А то в новостях с утра молчок Sad


Дык, чера померачевые вхяли отсрочку еще на неделю - им надо жирные места и портфели делить.
До ситуации в крыму и экономики им ни какого дела нет.
З.Ы. Пленарное заседание продолжалось 6,5 минут...
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Stalin XP
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга



Возраст: 51
Пришёл: 29.03.2005
Сообщения: 1334
Откуда: Остряки-Питер
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 01:00             цитировать    

Ясненько. А учения на когда назначены? Разве у оранжоидов есть время сопли жевать? Хотя, канэшна, пОртфели важнее.
А как с америкосами ситуёвина? Где они? Что народ? Я смотрю, некоторые уже Хаммеры между собой делят.
_________________
Наше дело правое. Мы победили!
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 55
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4469
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 01:07             цитировать    

Крыму готовят косовский сценарий

Автономия крымских татар будет одобрена Вашингтоном, а официальный Киев рассматривает возможность ввода в Крым иностранного военного контингента

6 июня 2006 года Верховный Совет Крыма объявил полуостров "территорией без НАТО". За это решение проголосовало 61 из 78 депутатов местного парламента, в котором преобладают сторонники Виктора Януковича. В заявлении парламента сказано, что эскалация иностранного военного присутствия на территории Крыма повлечет обострение общественно-политической ситуации в автономии и стране в целом. По мнению депутатов, действия Министерства обороны в связи с проведением международных учений "Морской бриз - 2006" без разрешения Верховной Рады Украины несут угрозу основам конституционного строя страны и принципам ее внеблокового статуса. В связи с этим Верховный Совет Крыма потребовал прекратить до принятия решения Верховной Рады Украины незаконный допуск на территорию Крыма войск США, представителей НАТО и ввоз инженерно-технического и военного имущества. Помимо этого депутаты потребовали отменить проведение совместных украинско-американских учений. Кроме того, парламентарии договорились о создании экстренной комиссии "по расследованию антигосударственных действий президента Украины и министра иностранных дел Украины".

Однако украинский президент считает, что "это является очередной политической спекуляцией", поскольку "это политическое решение" не вносит "изменений в те принципы и положения, которыми регулируются отношения Украины с НАТО". Одновременно с этим Ющенко признал, что акции протеста против проведения международных учений в Феодосии негативно влияют на сотрудничество Украины с НАТО. Украинский президент не преминул также выразить "уверенность", что антинатовские акции в Крыму финансируются из-за рубежа. "Это делают группы на зарубежные средства", - сказал он. Ющенко также напомнил, что парламент Украины ранее проголосовал за план действий Украина-НАТО, а этот документ предусматривает проведение оперативно-тактических учений, в том числе и в Крыму.

Между тем, сегодня становится очевидным, что вопрос идет не только об учениях.
Замначальника Генштаба ВC Украины вице-адмирал Игорь Князь сообщил в интервью газете "Народная армия" то, о чем помалкивает президент. Он сказал, что в районе города Феодосия (Крым) будет создан специализированный миротворческий центр по подготовке морской пехоты. "Мы решили создать возле Феодосии специализированный миротворческий центр для подготовки морской пехоты. Для этого есть все основания - ведь рядом находится десантный полигон "Опук" и аэродром "Кировское", - отметил он. Вице-адмирал также сообщил, что вооруженные силы США готовы помочь в его обустройстве. "Их вклад в инфраструктуру составляет, приблизительно, $350 тыс", - заверил Игорь Князь, напомнив при этом, что США в свое время помогли ВС Украины обустроить Яворовский общевойсковой полигон. "В настоящее время это наш лучший учебный центр, где есть все необходимое для проведения учений. Вряд ли без Яворива мы бы подготовили бригаду в Ирак. То есть, создание Старокрымского миротворческого центра - это очередной шаг в повышении боеготовности наших Вооруженных Сил", - сказал заместитель начальника Генерального штаба ВСУ. По словам вице-адмирала, инженерное подразделение Пентагона прибыло в Феодосию именно по этой причине - "подчеркиваю, это - не начало учений Seа Breez. Оно запланировано на 17 июня". "Чтобы ежегодно не тратить средства на бытовое обустройство участников учений, американцы вышли с предложением сделать базу стационарной", - добавил Князь. Об этом сообщило УНИАН.

Напомним, что 2 июня МИД и Минобороны Украины в совместном заявлении сообщили, что торговое судно Advantage прибыло в Феодосию исключительно с целью доставки грузов в рамках подготовки к украинско-американским учениям Seа Breeze. Груз предназначен не для строительства, как было подчеркнуто, «мифической» базы НАТО" в Крыму, а для проживания участников этих учений, в первую очередь украинских солдат и офицеров. "На борту судна не было иностранных войск (как это провокационно утверждается)", - говорилось в заявлении. К этому можно добавить, что когда в Феодосию прибыли 16 депутатов Верховной Рады – представителей Партии Регионов с целью осмотреть содержимое контейнеров, доставленных кораблем НАТО, они не были к ним допущены. Как рассказал депутат Вадим Колесниченко, сделать это украинским парламентариям запретило посольство США. «На нашу просьбу командир американских морпехов связался с посольством США, однако там ответили категорическим отказом. Получается, что здесь, на нашей земле, уже командует Госдеп США», – отметил парламентарий. По словам Колесниченко, Партия Регионов намерена опубликовать заявление по поводу данного инцидента. «Сами американцы объясняют это тем, что контейнер был пустым изначально – якобы он требовался для необходимого геометрического расположения на палубе корабля, – продолжил Колесниченко. - По некоторым данным, в остальных контейнерах находится несколько тяжелых пулеметов, винтовки, патроны, отравляющие вещества, тяжелая техника. Все это может быть использовано для обустройства полноценной военной базы и постоянного присутствия НАТО в Крыму».

Между тем, 6 июня на пресс-конференции в Симферополе глава Всекрымского общества «Просвита» Сергей Савченко сообщил, что ряд украинских националистических организаций Крыма спешно сформировали блок «Крымчане за НАТО». Сославшись на публикации в местной прессе, он заявил, что не менее 9 % крымчан поддерживают сотрудничество с НАТО. Правда, его коллеге по блоку, лидеру крымской организации Украинской народной партии Олегу Фомушкину тут же пришлось признать, что пока у новоявленного пронатовского объединения нет людей даже для проведения одного пикета. «Мы хотели сегодня организовать пикет у здания Верховного Совета Крыма. В основном в нем хотели участвовать крымские татары, но так как председатель меджлиса Мустафа Джемилев отбыл в США, мы пикет решили не проводить», – сообщил Фомушкин. По его словам, пикет пройдет сразу же после формирования коалиции большинства в Верховной Раде Украины. И уж тогда националисты обещают вывести на улицу до 200 пенсионеров и студентов, либо, в нерабочий день – до 1,5 тысяч человек. Заявление представителей националистических организаций свидетельствует о стремлении «ура - патриотов» разыграть в Крыму «косовский сценарий». И несомненно, что решающая роль в этом сценарии отведена так называемому «Меджлису крымскотатарского народа» - нелегальной параллельной структуре власти крымских татар и его председателю и народному депутату Украины от блока «Наша Украина» Мустафе Джемилеву. Ведь именно председатель Меджлиса Джемилев в одном из своих интервью заявил буквально следующее: «Когда-то значительная часть Украины входила в состав Крымского ханства, теперь Крым в составе Украины. Вот и будем время от времени меняться…». Помимо этого он в свое время неоднократно посещал мятежную Чечню, называя Джохара Дудаева своим личным другом. Представители крымских татар, по имеющейся информации, воевали в рядах чеченских боевиков. В Крыму также были организованы «базы отдыха» для чеченских «воинов Аллаха».

Также накануне парламентских выборов 13 марта 2006 г. на сайте УРА-Информ был размещен список кандидатов от «Нашей Украины» - фигурантов уголовных дел.

В нем в частности сказано: «… с М. Джемилевым связывают деятельность бандформирования крымских татар «Имдат», которое контролирует коммерческую деятельность татар в Крыму».

Чем вызван ли визит М. Джемилева в США в самый разгар антиНАТОвского «феодосийского скандала»? По мнению экспертов - стремлением получить «ярлык на княжество» в Крыму от заокеанских хозяев проамериканской «Нашей Украины». Напомним, что совсем недавно в Крыму состоялись массовые выступления активистов «меджлиса», направленные против христианской общины полуострова, в ходе которых имели место кощунственные действия в отношении православных святынь. Эти акции продемонстрировали высокую степень организованности и управляемости боевиков «меджлиса». Словом, сбывается сценарий, который прогнозировался еще до выборов в верховную раду Украины: в ответ на голоса, отданные за «оранжевых», крымские татары потребуют от Киева создания своей национальной автономии, и эти требования в определнный момент будут поддержаны Вашингтоном. Параллельно с решением этого вопроса обстановка на полуострове будет неуклонно обостряться вплоть до этнических и религиозных столкновений. А это, в свою очередь, станет поводом для создания постоянной базы «международных миротворческих сил» в Крыму.

http://crimea.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=157988
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Валерия
Старший лейтенант
Старший лейтенант




Пришёл: 23.01.2003
Сообщения: 705
Откуда: Севастополь-Москва
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 01:43             цитировать    

не могу понять одну вещь....когда власти Украины начали говорить о пересмотре договора о ЧФ, и о том, что аренда не будет продлена на новый срок и что россии пора готовиться к выводу ЧФ из Севастополя, то главный аргумент был следующй:
по Конституции Украины на территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз и иностранных военных подразделений
так о каких иных военных база может тогда идти речь? Почему юристы, которые наверняка есть в партии регионов, например, или у Витренко, не могут проанализировать эту ситуацию с правовй точки зрения?
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 08.06.2006, 01:50             цитировать    

Валерия писал(а):
не могу понять одну вещь....когда власти Украины начали говорить о пересмотре договора о ЧФ, и о том, что аренда не будет продлена на новый срок и что россии пора готовиться к выводу ЧФ из Севастополя, то главный аргумент был следующй:
по Конституции Украины на территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз и иностранных военных подразделений
так о каких иных военных база может тогда идти речь? Почему юристы, которые наверняка есть в партии регионов, например, или у Витренко, не могут проанализировать эту ситуацию с правовй точки зрения?

Вот в этом то все и дело, друзьям все - врагам закон. Так же и с татарами, татарам все всем остальным закон. Так и живем...
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.069 sec, 25 queries