Список форумов Севастополь.ws
Севастополь.ws   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

Лазаревский водовод, акведуки
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 40, 41, 42  След.
 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 06.02.2012, 08:39             цитировать    

alex17 писал(а):
А вы раньше не видели? Smile Давно эти карты выложены...
Вам это не аргумент, конечно, но смотрите при макс. увеличении...
http://img.fotki.yandex.ru/get/2714/14006071.0/2_nDePIn6pHwVqHiM2J.7yNOoY9+s=_636ed_80106ba6_orig


? Very Happy В куда смотреть? Повторюсь:

alex17 писал(а):
Попробую спокойно объяснить вам sergey69 - сложностей хватало при строительстве обсуждаемого водовода... одни только туннели чего стоили, а постройка плотины - на мой взгляд, не самое сложное строительное мероприятие.
Вас не смущает постройка плотины на Сухой речке в то время? Вот как писал Веникеев о ней: " Сооружение, даже в развалинах, было внушительно - массивная стена толщиной два и высотой десять метров. "
Ваши высказывания и предположения, порой, ставят меня в ступор - даже не знаю, как на них реагировать... Smile
Нет Alex, не смущает. Просто "покрытая мхом" версия от Головачева (изучавшего архив адмиралтейства в течении двух лет при наработке материала для своей книги) и версия Скорикова ( прибавившего к этому, материалы из архива Меньшикова) намного верней, наблюдений и умозаключений(?) Веникеева. Не знали и не упоминали об этих плотинах, ни цари (заказчики работ), ни адмиралы (очень заинтересованные лица). Не упоминали о них "оккупанты" и защитники Севастополя. К тому же их нет ни на одной карте, ни правильной и неправильной. Не смущает?

К сожалению, это Вам Alex, необходимо поискать фактологию подтверждающую версию Веникеева.
alex17
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант




Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 06.02.2012, 08:50             цитировать    

На сегодняшний день у меня сложилось ясное представление о лазаревском водоводе: где, откуда и как он был проложен. Какие сооружения были и кто это все задумал и кто осуществлял... есть, конечно, и не совсем ( не до конца ) ясные моменты. Но пока не увижу оригинальных планов-чертежей или не будет найден другой надежный источник, то буду придерживаться своей версии. Пока меня никто убедительно не смог разубедить Smile Аргументация типа я знаю, что это все не так и настаиваю на этом - не аргумент! Убеждать в своей версии не собираюсь никого...
_________________
"А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик.
llexa
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 18.09.2007
Сообщения: 453
Откуда: оттуда
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 06.02.2012, 09:24             цитировать    

alex17 писал(а):
...Я вот фильма не видел, а ваши высказывания со ссылкой на мат. журналиста Smile о туннеле у Гасфорта ввели кой кого в заблуждение ( или указали на новое место поиска Smile ).


Я жеж объяснил.. у него в фильме (телепередаче) были несколько местных исследователей считавшихся тогда "на правах историка", вероятно один из них либо все вместе пришли к данному выводу. Я догадываюсь, кто был у него местным знатоком, но он сейчас уже ничего толком не расскажет.. возраст, увы.
Тогда когда он это мне рассказывал я не имел цели изучить историю лазаревского водовода, я вообще только начинал исследовательскую деятельность. Поэтому запомнил только про тоннели.. ну, потому что интересно было.

И ещё. Спешл фор alex17:
Если вы желаете меня публично отпинать за опубликование непроверенной информации - пожалуйста. Не буду Вам мешать, но и помощи от меня вы не дождетесь.
_________________
Да, я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки...
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 07.02.2012, 09:51             цитировать    

alex17 писал(а):
На сегодняшний день у меня сложилось ясное представление о лазаревском водоводе... Убеждать в своей версии не собираюсь никого...

Рад за Вас! Про себя сказать такого не могу. Много вопросов...
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вт, 07.02.2012, 10:04             цитировать    

llexa писал(а):
Поэтому запомнил только про тоннели... ну, потому что интересно было.

Ув. llexa! Считаю, что Ваша с "матерым журналистом" версия имеет право на существование, пока не доказано обратное. В смысле однозначной дислокации 3-го тоннеля...
Pavell
Старшина 1-й статьи
Старшина 1-й статьи




Пришёл: 24.10.2008
Сообщения: 188

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 08.02.2012, 12:45             цитировать    

ну вот дошли руки



























Последний раз редактировалось: Pavell (Ср, 08.02.2012, 01:40), всего редактировалось 1 раз
alex17
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант




Пришёл: 04.05.2003
Сообщения: 824
Откуда: из города суровых парней
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 08.02.2012, 01:25             цитировать    

Большое спасибо, Pavell !
_________________
"А ты не боишься? Ведь там темно и страшно", -спросила Алиса.
"Конечно, боюсь, но иду"- ответил Кролик.
combat
Старшина 2-й статьи
Старшина 2-й статьи




Пришёл: 05.12.2005
Сообщения: 100
Откуда: Город-ДНЕПРОГЭСа
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 09.02.2012, 09:46             цитировать    

огромная благодарность за материал, очень интересно!
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 09.02.2012, 10:14             цитировать    

Весьма, весьма познавательно. Спасибо!
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Чт, 09.02.2012, 11:28             цитировать    

Такой вот вопрос: арок у Инкерманского акведука 10 или 11?
У художников и авторов расхождения. Фото ответа не дает... Wink
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 15.02.2012, 02:09             цитировать    

Kok писал(а):
.... Про себя сказать такого не могу. Много вопросов
Wink Вопросов всегда много. Зато с исчезновением "версии начала водовода от Веникеева" - в этой теме исчезнет такое понятие как "неправильные карты".
_______________________________________________________

А пока группа в "полосатых купальниках", взяла "музыкальную паузу". Небольшое дополнение к выше сказанному (мельница * ручей-река * Чоргунь*акведук) из реестра земель за 1811 год.:

упоминаемая в тексте мельница, похоже эта -




далее деревня Чоргунь (канал, далее мост акведук) -



__________________________________________________________________________________

архив ИТУАК том 19 (ссылка на архив здесь http://sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=3554&start=135 )
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 15.02.2012, 09:43             цитировать    

sergey69 писал(а):
... упоминаемая в тексте мельница, похоже эта -

А может и не эта...
Разве тогда дорога на Бахчисарай шла через Чоргун? Так, тропинка. Very Happy Дорога шла через будущие Федюхины, мимо трактира вброд и на Меккензиевы.
То, что Ай-Тодорка впоследствии стала частью водоводной системы, думаю, сомнений нет.
Запитка- родник(ключ)Текне.
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 17.02.2012, 02:31             цитировать    

Kok писал(а):
sergey69 писал(а):
... упоминаемая в тексте мельница, похоже эта -

А может и не эта...
Вероятность ошибки Wink существует.
Но данный момент, меня более интересует ответ на другой вопрос. Почему Евгений Веникеев пришел к такому(своему) выводу по водоводу? (а ведь реально то, что называть его "фантазером", нет ни каких оснований, своим любимым делом он занимался весьма основательно).
Так что "пока появилась" такая картина:
- водовод действительно начинался у реки Черной (о чем упоминается во многих источниках !)
- речка Айтодора в своем видоизмененном и приподнятом русле заканчивалась(юридически) у Черной реки, а на противоположном берегу начинался Лазаревский водовод. Водораздел - сам мост-акведук. Вот такой вот казус(?), начало водовода река Черная, вода в водоводе из речки Айтодор.

_______________________________________

В любом случае "интрига" осталась...
Kok
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.11.2007
Сообщения: 453

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 17.02.2012, 04:23             цитировать    

sergey69 писал(а):
Цитата:
Вот такой вот казус(?), начало водовода река Черная, вода в водоводе из речки Айтодор.
Вот такое еще:
"... был образован Комитет по строительству севастопольских сухих доков. Работы начались со строительства водоподводящего канала в 1831 г. в районе деревни Чоргунь..."
Конкретики здесь мало к сожалению.
Думаю, что без работы с архивами, истины по ряду позиций мы не выясним.
Благодатная кстати тема для какого-нибудь подвижника-исследователя-историка. Very Happy
Можно сказать, белое пятно в истории Севастополя, поскольку все, что говорится и пишется об А. - в Инете и энциклопедиях - БРЕД ПОЛНЫЙ!!!
sergey69
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга




Пришёл: 14.02.2006
Сообщения: 1422
Откуда: севастополь
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пт, 17.02.2012, 10:25             цитировать    



так наглядно, деревня Чоргунь несколько удалена от реки Черной.
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ws -> Подземный Севастополь Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 40, 41, 42  След.
Страница 21 из 42

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2008, Sevastopol.ws
Executed in 0.092 sec, 30 queries